Quien la hace, la paga. Esa debería ser la máxima siempre que alguien delinque. Y además, es algo que por fortuna comienza a ser habitual en las agresiones por homofobia. Ante la violencia homófoba, tolerancia 0.
En Baleares mismo, la Guardia Civil ha detenido a tres menores por apalear a dos gays en Alcudia . ¿Y cuál fue el motivo para que estos tres pequeños salvajillos se decidieran a propinar una brutal paliza a los dos gays? Simplemente, que la pareja se estaba besando junto a una discoteca situada en el Port d’Alcúdia.
Un hecho que debió molestar a los tres delincuentes sobremanera para que consideraran que debían erigirse en defensores de la moral más medieval y retrógrada, transformándose en una especie de tribunal moderno de la Inquisición que debía juzgar y castigar a los dos gays en ese mismo momento por semejante ofensa.
La agresión se produjo en la madrugada del 15 al 16 de mayo, aunque las víctimas, que rondan los 25 años y son pareja, no interpusieron la denuncia hasta varios días después, cuando estaban ya recuperadas parcialmente de la brutal paliza.
Según explicaron los dos gays agredidos, estaban besándose en las inmediaciones de una discoteca, cuando un grupo formado por al menos tres menores se les acercaron y comenzaron a insultarles y a humillarles por su condición sexual.
Pero como los agresores no se conformaron con humillarlos e insultarlos, decidieron darles una monumental paliza a base de puñetazos y patadas que dejaron a una de las víctimas incosciente. Y como esto les debió de saber a poco al grupo de agresores, los tres menores decidieron finalizar su particular fiesta lanzando piedras contra los coches de las víctimas.
Lógicamente, el joven que quedó incosciente fue llevado de inmediato al hospital de Inca, donde le diagnosticaron una fuerte conmoción cerebral, manteniéndolo en observación. El otro agredido no tuvo que ser hospitalizado, ya que sólo tenía moratones y heridas en diversas partes del cuerpo.
Por fortuna, la guardia civil actuó diligentemente, y tras varios días de investigación localizó y detuvo a los tres salvajes porque no tienen otro nombre. Los tres menores, de origen uruguayo aunque dos de ellos tienen la nacionalidad española, tienen entre 15 y 17 años y ya habían tenido problemas anterioremente con la policía.
Lo peor del asunto es que los tres han quedado en libertad con cargos, dado que son menores. Quizás como sociedad deberíamos comenzar a replantearnos si tres elementos que cometen un hecho salvaje como este deben ser tratados como menores, o si deben enfrentarse a la justicia como si fueran mayores de edad.
Evidentemente, no son mayores de edad. Pero a pesar de ser menores de edad, sí que han sido capaces de cometer una agresión que podía haber acabado mucho peor, con la muerte de la pareja. Si son mayores para delinquir, también son mayores para responder ante la justicia y ante la sociedad con todas sus consencuencias por estos lamentables hecho. Quizás sea el momento de abrir el debate, sin demagogias y desde la calma, para replantearnos muchas cosas como sociedad. Ahí está la pregunta, ¿por qué tratarlos como menores, cuando ellos actúan como adultos?
Dani, muchas gracias por facilitarnos el enlace.
Vía I Última Hora
Comentarios
interesante
siempre he pensado que eso de que sean menores es relativo, con 14 eres perfectamente consciente de tus acciones. En USA los mandan a la cárcel sin pensárselo y nadie dice que eso es cruel y que se debe proteger al menor...como se va a proteger a alguien que comete esas salvajadas?si en realidad nos tenemos que proteger nosotros de ellos! además se aprovechan eso,de que son menores y saben que pueden hacer cualquier cosa y no va a pasar nada. No se si alguna vez os habréis mirado el Código penal pero es una auténtica vergüenza, en comparación con otros. Por poner un ejemplo si violas a alguien sin ningún arma blanca la pena se reduce a más de la mitad o si vas borracho o has tomado otro tipo de sustancias se atenúa. Vamos que te incitan a que te tomes drogas para así salir antes de la cárcel...es ridículo.
brillante
A cualquier niño se le castiga cuando hace algo mal, estos deberían tener un castigo, uno que les enseñe lo que es el respeto a los demás. Yo les mandaba trabajos sociales, ayudar a gente que lo necesite.
Como siempre, muy de acuerdo sonia.
interesante
¡¡Basta ya de pedir el endurecimiento de las penas ante cada nuevo crimen!!
Una sociedad "avanzada" como la nuestra no puede admitir como cierto que a unos menores, que a todos los efectos son tutelados por terceras personas (padres, profesores, etc.) no se los puede reeducar. Y esa es la misión que se encomienda a los tribunales de menores, que se ocupen de la reeducación y reinserción de menores. Me parecería increíblemente mejor obligarles a colaborar un par de años con alguna asociación LGBT local que meterles un solo día en la cárcel.
El problema es que la sociedad no está educando a sus jóvenes en el respeto a la diversidad, sino que la ceguera de algunos educadores (algunos padres y otros profesores) les lleva a seguir sembrando entre sus hijos valores como "los maricones son unos guarros" o "los moros y los sudacas que se vayan a su país" (porque sería ombliguismo pensar que esto sólo nos afecta a los homosexuales).
Educar en el respeto. Esa es la clave.
interesante
ese discurso tan políticamente correcto que queda muy bonito jamás me lo repetirás si a un familiar tuyo le pegan una paliza que lo deja en una silla de ruedas para toda su vida por un "niño" de 17 años; o si a una amiga tuya la violan tres personas y la dejan abandonada en un descampado pero no los meten en la cárcel porque tienen 16 años y asi te puedo decir hasta cien casos.pero darme puntos negativos, que me da igual!
En primer lugar¡¡¡Endurecimiento de penas ya ¡¡¡ eso es lo que deberían estar haciendo para que nosotros no tuviesemos que hablar de estos hechos. y en Segundo lugar, quienes tienen que educar serán siempre los padres o tutores en su defecto, que para eso se hacen cargo de la vida de una persona...los profesores les enseñarán cosas pero los verdaderos educadores de un niño son y serñan siempre quién tiene a cargo al chaval, pero si estos declinan esa obligación en personas ajenas, pasa lo que pasa. El ser humano siempre acabará diciendo alguna estupidez para quedar por encima de los demás, ya sean mujeres, gays, negros o rojos...etc.. pero no por ello se ha de dejar de educar en casa y endurecer las leyes para que ni se les pase por la cabeza hacer cosas como llevarse a una playa a una niña con problemas mentales y abusar de ella o llevarse a una chica con la excusa de una fiesta y abusar de ella..o de darle de tortas a un chaval porque lleve gafas....LOS ACTOS SE PAGAN y eso es lo que ahora no saben. Como dice Sonia y estoy deacuerdo ..más trabajos sociales y cuanto más duros mejor.
Creo que han confundido tu argumentación...
Vivimos en una sociedad cada vez más vengativa y es muy frustrante. Cuando era niña yo sufría agresiones y vejaciones en el colegio y no por ello hoy en día quiero lo peor para esa gente, lo único que espero es que a día de hoy sean mejores personas (joder, éramos unos críos y en aquella época si te pegaban en el colegio, por muy brutal que fuese la cosa, lo máximo que conseguías de los adultos era un "aprende a defenderte").
Lo importante es la evolución para mejor, como tú dices, reeducación. El castigo no soluciona nada porque la gente se ampara en el "si no me pillan no pasa nada" y si les pillan los cabrones son los que les castigan, pero jamás verán mal en lo que han hecho y volverán a hacerlo si saben que no les van a pillar. Así de triste y así de cierto, la cárce y el endurecimiento de las penas no arregla nada.
¿Creéis que esos chavales si les meten cinco años en la cárcel de adultos saldrán siendo unos santitos que no volverán a pegar a nadie? Qué va, ahí dentro aprenderán a que la próxima vez su víctima no pueda identificarlos, y eso en el mejor de los casos. Porque que entren en redes de narcotráfico, robo, etc. es incluso más normal, que salgan asegurándose de que su comportamiento fue el correcto y con la cabeza más alta por ir de gallitos mártires, lo más posible.
Pero tampoco me refiero a que se les deje en la calle sin más. Hablo de servicios sociales y retención, atención psicológica especializada y cosas así. Pero claro, eso es muy caro y mucho más difícil, es más fácil encerrar y olvidarse de la gente que recuperar a las personas.
acabo de recordar el caso de sandra palo. reinsertamos y reeducamos a esa gente también?
-- editado por última vez a las 16:30
Totalmente en desacuerdo...
-- editado por última vez a las 16:35
¿Te parece que la persona más adecuada para hacer leyes es la que tiene deseos de venganza?. Pues pena de muerte para todos por todo...
Pero me encanta que pongas esos ejemplos tan moderados sobre la mesa. ¿Te han pegado a tí en el colegio al grito de "maricón"?. PUES A MÍ SÍ. Y ello no me impide pensar que es una barbaridad lo que propones y, lo mío me ha costado, pero no me impide decir con la cabeza bien alta que sí, que soy maricón y que nadie merece que se le agreda por ello.
Y volviendo a la mesura, podrás meter a estos tres en la cárcel cuanto quieras, pero mientras no se eduque a TODOS los jóvenes, siempre habrá otros tres dispuestos a hacer algo parecido.
vamos a ver. claro que hay que educar, claro que es lo primero, pero en este caso no estamos hablando de niños, sino de personas con edad suficiente como para escojer NO hacer una barbaridad tan grande como esta. en segundo lugar, siento ser yo la que te informe de tan dura realidad, pero a todos nos han insultado por nuestra condicion sexual. ahora que ya estás dentro del club, podemos hablar de algo que no nos sepamos todos de memoria?
y no se trata de deseo de venganza. si yo dejo insconsciente a alguien a golpes, también merezco ir a la cárcel, porque he sido yo la que ha decidido comportarse de esa forma. tenía otra opción, y he sido lo suficientemente "adulta" como para asumir la que he asumido. ahora, soy adulta para asumir las consecuencias. Punto.
@ Lane
Perdona que te conteste así, pero no hay otro modo de encadenar respuestas.
Lo primero: Si te fijas, en mi mensaje pone respondiendo a #6. No te he contestando a tí. Tu demagogia con Sandra Palo se califica sola.
Lo segundo: no frivolices con tu "bienvenido al club". Porque el tema del acoso escolar es muy serio y sigue sin resolverse. Y porque pone PEGADO, no insultado. Si sabes la diferencia entre que te llamen "tonto", o que te lleven a casa con dos costillas rotas y, lo peor, sentir pánico, sabrás de qué te hablo. Y gracias, pero paso de pertenecer a tu Club Barby de los que hablan sin saber.
Lane, yo estoy de acuerdo en lo que dices, no es venganza en absoluto. Te puedo decir que tengo a familiares que se mueven en ese ámbito, en el de los menores, y no sabes la cantidad de chicos de 17 años que he visto haciendo trabajo social y decirle a estos familiares de los que te hablo barbaridades del tipo: "sois todo unos inútiles, en cuanto salga de esta mierda voy a seguir haciendo lo que me de la gana", se les ríen en la cara literalemente y reinciden. Yo no digo que haya que hacerlo con todos, porque hay gente que si que cambia, pero si hay que mirar cada caso y gente que pega palizas y no muestra ningún signo de arrepentimiento con una edad ya de 16 o 17 necesita estar en la cárcel.
duwie: no pongas en mi boca palabras que yo no he dicho, jamás he hablado de pena de muerte, es más, estoy absolutamente en contra, pero si estoy a favor de la cadena perpetua, de eso si que me puedes criticar lo que quieras. hablas de que tenemos venganza? venganza de que? yo solo quiero que a gente inocente no le pase nada y si eso de puede evitar mejor que mejor. De todas maneras creo que Lane no te ha faltado al respeto, sólo ha dado su opinión asi que lo del club Barby(que me imagino que te referirás a Barbie) no me ha gustado ni un pelo.
Perdona que conteste aquí, que encadenar respuestas se está haciendo difícil...
Yo no he dicho que tú pidas la pena de muerte, pero si las leyes las hacen las personas con deseos de venganza, siempre habrá alguien que la pida.
Me alegra que tú sólo quieras que a la gente inocente no le pase nada. Igual que yo. Por eso incido en poner medios ANTES de que pase nada. Incluso, tampoco quiero que a alguien que es sí culpable de algo le pase una calamidad por ello, es decir, penas de cárcel para estos tres tarugos (se va a partir de un año) es una barbaridad. Mal vamos si decimos que a personas entre 15 y 17 años no se las puede enseñar y educar porque están en el ciclo educativo obligatorio. Y no sólo para aprender matemáticas o historia.
Como tú misma explicas, hay gente que sí se enmienda. Somos el país con más población reclusa por cada mil habitantes de Europa, y tenemos una tasa de reincidencia bajísima. Luego las cosas no se están haciendo tan mal en prisión ¿no?. Evidente se puede y DEBE mejorar para que la reincidencia sea nula, pero no empecemos a alargar las penas porque sí, a cada nuevo crimen horrible que leamos, porque estaremos perjudicando a gente que sí paga su deuda con la sociedad y aprende la lección.
Por último creo que Lane sí que me ha faltado al respeto. Y a mucha otra gente (que los hay) que aguantan carros y carretas mientras llegan a adultos (y si quieres me pongo melodramático y recuerdo que hay suicidios por esto). Es una auténtica grosería eso de (cito) "ahora que ya estás dentro del club, podemos hablar de algo que no nos sepamos todos de memoria?". Sea o no opinión, es una grosería.
(contesto por alusión) lo que mi mamá decía, vemos la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. duwie, estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo, y desde luego tenemos una escala de valores totalmente distinta. por mi parte, creo que es mejor dejarlo aquí. de todas formas, deberías pensar que otras personas, familiares directos de esas personas que si se suicidan por aguantar carros y carretas, muchas veces de esos menores a los que la ley ampara, pueden sentirse también profundamente ofendidos por tu vehemente hippismo, no sé si me explico.
estaras en total desacuerdo, pero shira tiene razon. Si impones como condena "os vamos a educar" esa gente se reira de ti, te dira que vale, pero ya nadie tendra miedo a hacer fechorias como esta, por que "solo los van a re-educar si los pillan", todos los menores empezarian a robar por las tiendas "si nos pillan solo nos reeducaran" empezaran a dar palizas mortales a quien no este de acuerdo con ellos "total, si nos pillan solo nos reeducaran"...Totalmente en DESACUERDO contigo duwie
@ Lane
Dos datos: La tasa más baja de criminalidad de Europa se da en Dinamarca. Dinamarca (por comparar un dato) tiene la tercera menor pena de cárcel por asesinato de la UE. EEUU tiene mayores penas por crímenes que ningún país en la UE. La tasa de criminalidad por habitante de EEUU multiplica la de varios países de UE, hasta casi siete veces la de Dinamarca. ¿Y cuál es el modelo que propones? El de EEUU. Será porque fueron hippies, y en el fondo te caemos bien.
Si eres capaz de dar una paliza a alguien sin más ni más, eres capaz de asumir las consecuencias .
Estoy totalmente de acuerdo con que nuestro código penal se tendría que reformar, no sólo la ley del menor, sino todo ello. El problema es que nuestro código penal está basado en la reinserción, de ahí que a los menores se les mande a un centro tutelado para intentar reformarles o que no exista la cadena perpetua.
Sinceramente y desde mi punto de vista no creo que la ley del menor ni el código penal se cambien demasiado, es muy complicado, y en el país que vivimos, cuando algo es complicado o no se hace nunca o se espera a que pase algo muy gordo.
PD: Os llevo mucho tiempo leyendo y me encanta vuestro blog :)
Con 16 años ya deberían penarlos con la carcél. Que todos son mayores para lo que les da la gana.
La figura del "menor maduro" quiere decir que aunque sea menor de edad pueden aplicársele ciertos derechos como el de la emancipación de la casa paterna o el poder someterse a un aborto sin preguntar a sus padres y así en muchas cuestiones. Si por ser un menor maduro la justicia te concede derechos de adulto, ¿por qué no se castiga a aquellos que cometen aberraciones como esta?. Por otro lado si es un menor tutelado los tutores tendrán alguna responsabilidad de sus actos, ¿no? pues que los padres y los "nenes" vayan a un "cursillo" de urbanidad y civismo o hagan trabajos para la comunidad, que paguen los daños a los coches, la baja de las víctimas... de otra manera el mensaje que recibimos es que "total, ha sido una chiquillada"...
Mientras nos sigamos centrando en lo secundario... utilizar a la policía para detener, plantear el endurecimiento de las penas y, en definitiva, retrasar lo que de verdad podría quitarnos de encima el marrón de este tipo de violencia, la educación, seguirán existiendo los salvajes. En España, como en cualquier otro lugar, el problema es la polémica de plantear un cambio desde las raíces, y por fortuna para la otra parte me da que aún queda tiempo...
interesante
pero vamos a ver, que no estamos hablando de críos de ocho años, sino de personas entre los 15 y los 17. ¡que parte de dejaron a una persona inconsciente no está del todo clara? No eran ningunos críos y sabían perfectamente lo que estaban haciendo. A esa edad no eres ningún niño, me parece increíble que las mismas personas que nos admiramos porque Constante McMillen pelee por nuestros derechos con 18 años les demos excusas a los que los menoscaban con uno o dos años menos.
Vergonzoso, es sencillamente vergonzoso. y luego nos quejamos de que no se respeta al colectivo LGTB. tócate los pies.
-- editado por última vez a las 16:25
No puedo estar más de acuerdo, para unas cosas son adultos y para otras menores.
interesante
esque es de traca. y la coña, lo verdaderamente divertido es que luego soy yo la del mundo de colorines. hablo practicamente a diario con una trabajadora social y he conocido a otros tantos con una experiencia directísima con "personas" de la calaña de estos agresores, no creo que pueda decirse que hablo por hablar, y todos coinciden en que es necesaria una reforma de la ley del menor, que tratamos como niños a adolescentes que ya no lo son y que no actúan sin conocimimento de causa, que son responsables de sus actos y que saben lo que hacen. En clase, he oído muchas veces auqello de "te pego si quiero auqneu seas profesor, y no me toques porque soy menor". Por dios, esque no me lo puedo creer. aparte del caso de Sandra Palo, creo que los agresores de Marta del Castillo también eran menores, en serio alguien ve viable reinsertar a ese tipo de gente sin previo paso por un endurecimiento de las leyes? Luego claro, nos escandalizamos cuando un chaval que, siendo menjor, mató a una chica, sale a los dieciocho del correcional y se pone a robar coches, o mata a sus padres, sale de otro correcional y se mete en un reality. y ahora esto. ES muy necesaria una reforma en la educación que eduque en valores además de en conocimientos, poer es primordial una reforma de la ley del menor para que no sigan pasando cosas asi. pero no, es mucho más fácil pensar que reeducación y reinserción y no asumir que eso no es ni remotamente posible en (y creo que me quedo corta) loa mitad de los casos.
Independientemente de los lejos o cerca que queden los 15 o los 17 años de algunos, creo que ninguno es capaz de decir que a esa edad no hubiera sabido lo que hacía si deja a alguien inconsciente en una paliza. Creo que nadie normal tioene huevos de decir una burrada semejante, joder.
Quien decide que es a los 18 cuando empiezas a pensar como un adulto?? los gitanos casan a sus hijos asta con 14 años, pero la sociedad por poner una etiqueta (como en todas las cosas las pone) pues nos dice que si no tienes 18 no eres mayor de edad y te puedes pasar las leyes por el forro de los cojones...que pena de verdad, pero es un buen plan por ejemplo, para ETA, ahora que contrate menores para hacer sus atentados, total, luego no iran a la carcel, es eso mejor punto de vista??
que pena!!! la culpa no es de los menores sino de los que les rodean les inculcan odio, odio a lo desconocido ,aun tiene que cambiar muchisimas cosas.
Yo pienso que deberían meterlos a una correpcional, hacerlos pagar por tal cosa, esto no puede quedar impune debiría existir una ley contra los menores que son criminales que importa si son menores la sociedad no puede pagar por sus actos, ellos se aprovechan de ser menores, pero el que las hace las paga eso sí!
Totalmente de acuerdo contigo, pilimili. Muy buen post :)
A todos los que exigís que los tres chavales sean juzgados como adultos y no como menores (que es lo que son), alegándo que las familias de los afectados sufrirán mucho, sólo quiero que recordéis que los delincuentes también tienen una familia, que sufrirá mientras estén en la cárcel. Mi hermano pequeño estuvo dos años preso en un correcional de menores y fue una experiencia muy dura para todos nosotros. Siempre di gracias por que hubiese tenido la suerte de cometer el error que hizo cuando aún era un menor. "...transformándose en una especie de tribunal moderno de la Inquisición que debía juzgar y castigar..." Meditad estas palabras del artículo. Porque los que exigís que los menores sean tratados con la mayor gravedad posible estáis haciendo eso precisamente. No olvidéis que los seres humanos, apesar de las animaladas que podamos cometer, seguiremos siendo en todo momento seres humanos. TODOS SIN EXCEPCION. Con mi comentario no busco quitarle gravedad a la agresión de la que se habla. Me parece un acto que hoy en día no puede seguir ocurriendo en un país como el nuestro. Propongo que aprovechemos cualquier ocasión para besarnos donde nos salga de las narices, y si es lugares "heteros" mejor que mejor. Así la sociedad no tendrá mas remedio que aceptar nuestra realidad.
-- editado por última vez a las 21:05
interesante
perdona, no me parece muy apropiado que saques tan fuera de contexto la cita del artículo.
No creo que tu hermano le diera una paliza a un chico gay hasta dejarlo inconsciente y llenara de moratones y contusiones a su pareja, ni creo que en todos los casos deba aplicarle un endurecimiento de las leyes. no es lo mismo robar una camiseta que casos de violencia homófoba y extrema como este. y no discuto lo doloroso que sea para la familia, pero creo que eso ultimo no debe de ser lo primodial a la hora de castigar este tipo de actos.
yo no argumento que haya que endurecer las penas porque loa familiares del agredido sufren, sino porque a determinadas edades ya se es consciente de las decisiones que uno toma. no podemos ser mayores para salir, para mantener relaciones sexuales de forma legal y para abortar, por ejemplo, y luego ser menores cuando le hemos dado una paliza a unos chavales que no nos han hecho nada. quizá con diez, con doce años no eres plenamente cosnciente de lo que haces en una situacion así (quizá), pero con quince y diecisiete si, y hay que asumir las consecuencias.
secundo todos los comentarios que has dicho, que en el de arriba no se puede ya ni responder, que está saturado. Nos van a freír. A las dos.
lo mismo digo de los tuyos. nos van a freír, pero los miraremos a los ojos y diremos: francamente queridos, eso me importa un bledo.
Lane, no estoy de acuerdo, lo siento. Esperemos que ninguno de nosotros tenga que vérselas algún día con una condena de cárcel. Privar a un ser humano de su libertad es lo más grave que puede hacer la lay en nuestro país, no es ninguna tontería. Me decanto más por la opción del servicio comunitario, ya que lo contrario sería buscar venganza y actuar como los mismos agresores, esto es, intentando hacer el mayor daño posible a quien detestas. Además, la cárcel no va a rectificar su conducta.
De momento a mi no veras en ningun tribunal por meterle una paliza casi de muerte a alguien, por que yo SI soy humano y no voy pegando palizas a los de mi especie basicamente, si lo hiciera, deberia estar en la carcel...
entonces ya somos 3 de acuerdo XD
no se trata de venganza, ese argumento, con todos mis respetos, em parece una chorrada. verdad que la gente normal asume que si se arriesga a robar algo en una tienda va a tener que pagar una multa si le pillan? verdad que asume que si no estudias para un examen los supendes?verdad que todos entendemos que si le hablsmos mal a alguien nos van a contestar igual de mal? verdad que hasta ahí llegamos todos? pues me parece lo mismo, si cometes una atrocidad como matar o agredir a alguien, la consecuencia natural es otra aberración como la privación de libertad, punto pelota.
Lane, a mí también me pueden parecer una chorrada tus comentarios, como también puedo pensar que eres una frivola al comparar una sentencia de cárcel con un suspenso. Pero como yo soy educado he callado mis opiniones, hasta ahora claro.
Te estás dando contra auténticos trolls: infinita cantidad de comentarios,votos cruzados positivos entre ellos,votos negativos a cascoporro para los que les contradicen... Entrarles al trapo te forra de puntos negativos, y de poco más sirve. Sus lógicos y nada demagógicos argumentos de portada de La Razón son irrebatibles (que ETA contrate a menores, Sandra Palo, ¿Marta del Castillo?...), mientras dicen que ellos nunca harían daño a la sociedad eso sí, se comportan como trolls en un foro a la mínima. Mi consejo: déjalo por imposible newtoy.
trolls, vengativos, ilógicos, barbies, demagógicos... Con lo de La Razón a que te refieres? algún dia lo leere por curiosidad que ya no me acuerdo que tipo de artículos tiene. Yo es que soy más de La Vanguardia, Der Spiegel, Times o Le Monde...no te lo estoy diciendo con ninguna mala intención, es sólo porque si no te gusta alguna portada de esos periódicos entonces si que los puedes aludir para que yo te sepa rebatir porque con lo de La Razón la verdad es que me has pillado!Ni idea! Yo te doy negativos porque no estoy de acuerdo con lo que dices, lo mismo que tú me los das a mi...o que pasa? que tú no me has dado? y no me parece mal, no te vayas a pensar estás en todo tu derecho. Lo que has dicho de la tasa de criminalidad por habitante no será cada mil o cien(o los que sean) habitantes? por cada uno no tiene sentido. Me refiero, a que un habitante no tiene una tasa de criminalidad sino que dentro de un grupo habrá una tasa, por ejemplo de mil el 28% pero una persona no puede tener el 28% ella sola. Luego eso que dices que duplica la de muchos países de la UE, imagino que será proporcionalmente porque USA tiene muchos millones de personas y si la comparas con Luxemburgo por ejemplo pues logicamente va a haber mucha más criminalidad en USA comparativamente. Lo digo porque lo de USA lo había escuchado ya en una clase de penal y mi profesor le hizo esa misma pregunta y la alumna no había hecho los cálculos proporcionales.
me parece de coña que me llames troll solo por tener una opinión diferente. tengo un perfil de usuario precioso en el que queda muy claro que no vengo aquí a tocarle las narices a nadie. si comento en este tema es porque me interesa sobremanera y porque me de la gana. y créeme, el hechod e que me voten o me dejen de votar en un blog es, con todos mis respetos, la ultima de mis preocupaciones.
no te gastes, en serio. antes convences al Papa de que apruebe el uso de los condondes :)
Shira, tienes un sólo voto mío negativo (al igual que lane). La orgía de votos que os habéis montado arriba en la que TODOS vuestros comentarios son interesantes y el de todos los que contraponemos nuestra opinión a la de la terna fantástica son flojos, es cosa vuestra. Canta a la vista de cualquiera, por ingenuo que sea, y es un comportamiento muy TROLL. Dicho sin ningún ánimo de ofender.
Oye, lo de los diarios que lees te ha quedado fenomenal. Cambiando el tono inicial por uno un poco más ácido (en el que ambos nos sentimos más cómodos), me sorprende que leas "Times" (no sé dónde se edita eso) y no "The Times" (el que se edita en Londres), por la evidente influencia que tiene M. Thatcher en tu concepción de la justicia.
Y siguiendo con este nuevo tono de cordialidad con el que nos tratamos, te sugiero que busques "tasa" en el diccionario, pues tasa ya es una relación en sí, lo que hace que no sea necesario especificar la cantidad con la que se relaciona. Pondré ejemplos:
Y no, como propones:
Con una tasa sólo hay que indicar la magnitud sobre la que se aplica cuando se dan valores concretos:
Mientras que, de no indicarse la magnitud, se entiende que la comparación se refiere a los mismos términos:
Espero haber contribuido a aclarar el significado de mi otro comentario. Un saludo.
Ay lane!... estoy intentando restaurar la cordialidad con shira y tú sigues pinchando...
Mira, si hay que seguir escribiendo lo mismo una y otra vez hasta que el Papa apruebe el uso de condones (y los reparta por África en persona), se hace. Pero no me negarás que igual de inamovible es mi postura como lo es la tuya... recuerda lo que dice tu mamá y me indicabas unas cuantas respuestas más arriba, que ella parece ser muy sabia.
NO, NO!!! ¡No me malinterpretes! No te llamo TROLL por discrepar, ese juicio es intencionadamente parcial, te llamo TROLL por la ensalada de votos que habéis formado ahí arriba.
Y lo siento, pero si antepones "créeme" a una cuestión tan evidente como lo de los votos, te tendré que decir que no, no te creo. Si los votos te quitan el sueño o no, es una cuestión que me da igual.
lo de la tasa no lo voy a volver a explicar pero ya te digo yo que no es lo mismo tasa de alcoholemia a tasa de criminalidad cada mil habitantes o los que sean(no uno). Me referia a Time, supongo que habre puesto una s pero no era mi intencion, no me refiero The Times. Time es una revista americana. Aqui al final no te discuto lo de los puntos...pero arriba?arriba tengo 9 y 11 y esa cantidad no me la puede dar lane duwie llamanos lo que quieras, pero yo prefiero barbie a troll que queda mas chic
Gracias a Dios que aún queda gente con sentido común, +1 para tu comentario. Me da igual que me pongan todos los puntos negativos que quieran, no me harán callar.
bien por los chicos, muchos deberiamos tomar ese ejemplo
interesante
Estudio derecho y es muy frustrante cuando estudias la ley del menor y ves que un niñato, por cargarse a una persona y tener entre 16 y 17 años, la pena máxima que va a tener es arresto de fin de semana de un máximo de 6 fines de arresto. Lo que viene a traducirse por castigar al chaval un mes y medio sin salir. A ver, ese castigo es para unas notas suspensas, no un homicidio.
La justicia Española tiene como fines reeducar a los delincuentes y reinsertarlos en la sociedad. Soy yo el juez sentenciador y como poco les planto 250h de trabajos a la comunidad y otras 200 de actividades de reeducacion social. Luego la gente se extraña cuando digo que no me gustan los crios...
Creo que no se está tomando en cuenta algo importante: no es lo mismo tener hoy 16 o 17 años que hace 100 años atrás. Las leyes se deben adecuar al paso del tiempo. Yo tengo un hermano de 16 añós y no lo considero un niño, sabe hace rato lo que esta bien o mal y si algún día hace algo malo, aunque yo lo adore y me duela en el alma, lo justo es que asuma las consecuencias de lo que hizo. Lo que si hago es tratar de hablarle mucho el verá que camino elige. Obviamente creo que deben mejorar el trato en las cárceles y no poner a un delicuente primario con un reincidente o a un ladrón junto con un asesino o un violador. Porque sino el resultado va a ser nefasto. Creo que deberían hacer más trabajos sociales pero no cambiar una cosa por otra. Como dice el dicho mi libertad termina cuando comienza la del otro. Ante todo hay que proteger a las victimas, todos nos merecemos respeto.
Yo les pondría a colaborar en una asociación de gays,lesbianas y transexuales para que pudieran conprovar que el respeto es algo que con lo que uno tiene que crecer sin mas, pero mejor metamos a los padres que creo que lo necesitan mas que estos chicos. A fin de cuentas el problema de los menores de edad sigue siendo la educación que les dan en casa, eso si, igualmente tienen que ser castigados........
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