El otro día un amigo, al que también han echado del Facebook, preguntaba en su estado de la famosa red social “¿Iríais a un bar dónde no dejaran entrar negros?”. Como es de esperar, todo el mundo empezó a limpiar su conciencia de cualquier atisbo de xenofobia. Luego preguntó “¿Iríais a un bar dónde no dejaran entrar mujeres?”. Y otra vez se formó el mismo revuelo, para que quedara claro que allí nadie era misógino.
Todo venía por un bar de ambiente donde, específicamente, no dejan entrar mujeres. Bar de ambiente de hombres, claro. El caso es que yo, no lo veo tan descabellado. Ni tan alejado de la realidad de muchos locales de ambiente. Del mundo entero, no sólo de España.
Y es que al fin y al cabo, si sales de marcha por el ambiente es para ligar. Vaya, que si quiero ir de bares y ver chochitos por las que los tíos más buenos (los heteros) vayan a babear, pues para eso salgo por zonas de marcha heteras. ¿No?
No, a ver, no estoy diciendo que en los bares de ambiente sólo dejen entrar gente de un sexo. Que no se me malinterprete. Estoy diciendo que, en ocasiones, se agradece no ver gente del sexo opuesto.
Cuando he salido de marcha por Barcelona o por Madrid, y he ido a bares de ambiente sólo para chicos, me ha gustado. Y es que estar de marcha y tener a la típica mariliendre gorda que no para de gritar y que se cree, ya no en la suerte sino en el derecho, de dar picos a todos los hombres que hay en el bar, pues no siempre es del agrado de uno. Y entre tú y yo, no me imagino en el Martins o en el Leather, viendo la última corrida de Víctor Banda y tener al lado un grupo de tías, de estas que se van de cena de empresa y como cosa supercuqui, deciden salir por el ambiente. Mira, no.
Y bueno, si las chicas que vienen no son heteras y son lesbianas, casi que peor. Porque, ahora en serio, ¿qué les pasa a las lesbianas en los codos? ¿Porque todas cuando bailan y/o estan hablando consiguen darte un codazo? Y es más ¿qué tipo de implantes llevan en esos codos? ¿Adamantium?
Reconozco que en ocasiones esto me ha traido problemas. Como aquella vez que fui a una KDD de un chat de lesbianas de la difunta chicachica.com y en un bar no las dejaban entrar por mi culpa. Pero al final me dejaron. Y oye, que lo entiendo. Que debe ser un coñazo ser una lesbiana con tus codos de titanio y tener a un marica loca bailando por doquier y gritando como una histérica al ver camisa de franela combinada con pantalón de pana.
Creo que en los bares de ambiente, debemos tener la obligación de estar a gusto. Y si estar a gusto incluye (o excluye) que las mujeres se queden fuera (o los hombres) pues tampoco lo veo tan descabellado. Además, que estoy harto de oir eso de que en las zonas gays una se lo pasa genial de marcha tía, tenemos que ir más con mi mejor amigo gay.
Que oye, ellas (las heteras más bellas) tienen todos los demás bares de la ciudad para ir y morrearse con sus novios sin que nadie les grite maricón / lesbiana.
En Ambiente G | la Mariliendre
Pues mira, sucede que a mi entre muchas otras cosas me gusta mucho que tanto mis amigas como amigos heteros conoscan un poco mas de nuestro «mundo».
Un aspecto de ello es ir a bares de ambiente; al final del dia ir a un bar puede ser o un lugar de ligue como un lugar para pasar un buen rato. En la segunda opcion y en plan de amigos, yo diria que no deberian regular la entrada al sexo opuesto.
Pero que razon tienes Peibols, cada cosa tiene su sitio. Nunca he ido a ambiente ni nada, quizas sea una cosa que mi timidez me impide pisar esos sitios.
Pero bueno en el final tienes muchisima razon, las parejas hetero no tienen problemas por la calle, bares, etc… Pero a los Gays y demas los tenemos por muy libres que seamos, es una pena que haya poca gente que lo entienda.
creo que te has pasado con el articulo, no podemos exigir igualdad y realizar comentarios de esa índole, las chicas muchas veces nos han ayudado a ligar, romper el hielo, las mariliendres las hemos creado nosotros mismos y siempre se puede pasar un buen rato, respecto a las lesbianas me parece fatal que las estereotipes, no se debe generalizar nunca, tengo amigas que lo son y me llevo fenomenal con ellas y jamas he tenido problema alguno, respecto a lo de ligar pues oye tampoco creo que sea así del todo, los locales son libres de entrada y múltiples en funcionalidad y si quieres algo mas motivador o vas a hacer cruising o te metes a un chat pero no toques la moral, me da vergüenza y miedo que pienses de esta forma tan homófona porque es exactamente lo que le reclamamos al mundo y exigimos cada día, no lo tires por el suelo y se prudente, espero realmente que tomes medidas.
Brava!!! Totalmente de acuerdo. Es una cuestión difícil de explicar siempre y lo has hecho a la perfección.
Estoy de acuerdo con Patroclo y Roul Arzate, no se puede prohibir la entrada a nadie y menos por razón de sexo. La gente puede salir a ligar pero también a divertirse con l@s amig@s y deberían dejar entrar en todos sitios. Otra cosa es que el ambiente duro de algunos sitios no invite a las chicas a entrar, ni a los chicos que van a divertirse tampoco. Pero vamos de ahí a prohibir la entrada no lo veo bien, como mucho si el sitio es muy fuerte que avisen a los despistaos de donde van a entrar y que ya decidan.
Lo siento pero no estoy para nada de acuerdo con este post.
En mi opinión, creo que carece de sentido… unos de los peores post que he leido en esta página… y mira que desde hace unos dias estabais en racha…
No tiene tópicos sobre las lesbianas el post ni nada eh? xD
Yo también creo q el post está pasado… Yo me voy mañana con un amigo gay a pasar un finde entero en el ambiente y no me gustaría que nos tuvieramos que separar e ir a bares distintos porque a él no le dejasen entrar a bares de chicas o yo no pueda entrar al de chicos… Me parece absurdo, cuando voy a un bar de ambiente lo que más me gusta es ver la diversidad de gente, que para que me nieguen la entrada ya están los clubs superpijos y exclusivos heteros…
Que ironias de la vida: alguien que se queja de la discriminacion, discriminando.
Ui peibols, sabís que esto sería polémico XDD, en cuanto lo he leido y he preferido no comentar, pero creo que es cierto, has usado demasiados tópicos, franela y pana??? :S
Sinceramente…con lo bonito que es salir por el ambiente y ver la diversidad que hay…grupos de chicos gays, grupos de chicas lesbianas…con sus amig@s heter@s o no…queremos que no nos discriminen y el post está lleno de estereotipos….ke si típica mariliendre gorda, que si bolleras con codos de hierro (por cierto, creo que los mios no están hechos con ese material….pero bueno…), que si pantalon de pana y camisa de franela…. pues que quieres que te diga, pero igual que no me gusta ir a un bar/discoteca y que me miren mal o no me dejaran entrar por dar un beso a mi novia…menos me gustaria que no me dejaran entrar a un bar que tambien considero de mi ambiente…solo por ser mujer, o al reves…aunque tambien respeto que hayan personas que prefieran ambientes mas selectos, para gustos los colores oye, aunque no lo comparta!
A mi me parece que cada local tiene derecho a establecer el tipo de gente que desea en él. A mi, particularmente, no me gusta encontrarme con mujeres en un bar «supuestamente» para hombres gay. Las lesbianas son las primeras que defienden sus espacios de la presencia, para ellas no grata, de los hombres. Luego ¿Por qué los pocos espacios que hay para los hombres gays deben de ser un modelo de «democracia».
Para mi está muy bien que existan esos espacios no mixtos… hombres hetero/curiosos vienen bien, mujeres no, lo siento, pero no. Saludos.
De lo peor, si no lo peor, que he leído en este blog. Creo en la diversidad por encima de todo, no me parece nada bien tener que discriminar a alguien por ser mujer, o por ser lo que sea, igual que no me gustaba que me discriminaran a mi cuando era más pequeño. Me gusta ir aprendiendo determinados valores a lo largo de mi vida, y sinceramente, a ti se te han escapado por lo que leo en esta entrada.
Digamos que seria un local para gente con el mismo gusto, visto asi, ni se piensa en xenofobia ni es misogino.
Lo que si te digo, es que no iría a un sitio donde sé que mis amigos no son bien recibidos o simplemente no estan a gusto. Yo no salgo con mi amigo gay o marica o como lo quieras decir, yo salgo con mis amigos a donde todos estemos a gusto. También es verdad que no siempre tengo que ir con ellos y eso también pasa con los heteros, de vez en cuando les apetece juntarse solo los chicos y las chicas digamos que no pintamos nada.
A Ver Peibols, te has pasado un pelín con los tópicos típicos.
Pero estoy en parte de acuerdo, del mismo modo que ya hay locales donde todos nos mezclamos hay y debe haber locales en los que por su uso mas específico se debe restringir la entrada a según quien.
(No puede ser que mientras estoy con las miradas al chiulo que me pone me pase por delante la conga de una despedida de soltera con pollas en la cabeza en dirección al cuarto oscuro. Este tipo de turistas son lo que más me jode)
…me ha sonado a algo como «heterobofia»…
Sono como el tipico heterosexual que dice
«Osea.. respeto a los gays, pero que vayan a hacer los suyo a otro lado»
Acabas de contradecirte terriblemente en eso de la diversidad.
Si lo que quieres es un lugar donde escoger hombres con los cuales coger, pues a organizar una quedada. O para eso estan los chats o yo que se. Los antros, clubs y demas están para divertirte…
Cada quien su opinión. Pero el post sonó, exactamente como el de una marica loca que odia que le frustren los ligues…
@amintor «Las lesbianas son las primeras que defienden sus espacios de la presencia, para ellas no grata, de los hombres.»
Qué clase de lesbianas conoces? Las traumatizadas?
Debo ser de esa clase rara que no le parece que los hombres, gays o hetero, sean non gratos. Cuando salgo voy a mi bola, por mi como si está el papa.
Lo único que no quiero cuando voy a un bar es que un tipo baboso venga a meterme mano por ser bollera.
Me parece bien que haya bares temáticos, pero prohibir la entrada me parece una pasada. De hecho en Madrid hace un tiempo, me enteré de la existencia de un local en el que sólo podían entrar tíos y me resultó cuanto menos, chocante.
ha levantado polémica el comentario eso esta claro y que es intencionado pues también pero hay que comentar, hay muchos jóvenes y no tan jóvenes que pueden ver en este blog un punto de referencia y me niego rotundamente a los radicalismos, un comentario ultraconservador, no estaba al corriente de estos movimientos pero me parecen deplorables, clasificar a las personas por sexo madre mía, cambias 4 adjetivos y pones al final Rouco Varela y nadie notaria la diferencia, hago mención por sus comentarios y acciones tan «contradictorias»
Me parece súper fuerte lo despectivo que eres con las lesbianas, y no entiendo como se puede ser tan falso… desde el colectivo LGTB defendemos la diversidad, la tolerancia, estamos en contra de la homofobia… y un largo etc… que ahora no es momento de comentar… y me parece súper fuerte esta actitud cuanto menos asquerosa que tenéis los gays por las lesbianas, ni que todas fueras camiones de gran tonelaje… que os creáis divinisimas, y eso de dividir los ambientes me parece un discurso que esta totalmente en contra de lo que defendemos día a día desde los colectivos LGTB, si no somos capaces ni de ser tolerantes entre la diversidad dentro de nuestro colectivo, como esperamos que el resto de la sociedad nos tolere…. ¿¿¿NO ES CONTRAPRODUCENTE???… dar esta imagen con esto comentarios públicos no nos ayuda, sino todo lo contrario… ES DE PENA….
Firmado: un bollera de codos de cristal de Murano.
@liada_85 no generalices tu tampoco, somos muchos los que hemos criticado, así que no todos los gays pensamos igual
«actitud cuanto menos asquerosa que tenéis los gays por las lesbianas»
para empezar debemos respetarnos.
Sinceramente y con todos mis respetos me parece una tontería como un camión (grande) lo que acabas de escribir en este post. Sitios solo para tíos, para tías, o para heteros, o para gente con el pelo largo, o corto, o ya puestos con gafas o sin ellas.. Lo que comentas se llama discriminación, y básicamente porque no puedes ligar a gusto. La comunidad LGTB ha sido muy discriminada por muchos sectores de la sociedad, si ahora nos ponemos nosotr@s a discriminar por tonterías ¿Qué demonios hemos aprendido?
De verdad, una petardada de post.
pues yo noe stoy a favor de estos «guetos», que no se peuda pasar si eres hombre o mujer. En Chueca me ha pasado en dos sitios, de lesbianas, que no he podido entrar por ser chico. Creo que el movimiento lésbico es aún más cerrado que el gay para esto, al menos desde el punto de vista empresarial. Por supuesto no voy a volver a esos locales, y aprovecho siempre para no recomendarlos. Uno es el THE PLANET
No hace mucho, Nacho decia en un post que le molestaba que le etiquetaran con lo de » si eres gay tienes buen ojo para la decoracion» era mas o menos asi. Ahora bien, lo que no entiendo es que si a los gays os molesta que que hagan ese tipo de comentarios, como es que en un blog en el que se clama por la diversidad y la igualdad de derechos, se escriba un post en el que se hagan comentarios despectivos hacia las lesbianas y mujeres en general. Si entre nuestro colectivo hacemos este tipo de comentarios entre nosotros, como queremos que lo demas nos respeten y nos vean como a iguales.
Firmado por: Una que se siente ofendida.
ME DEJAN A MI ENTRAR EN LOS VESTUARIOS DE MUJERES?
Verdad que no? Es discriminación? No. Son vestuarios de mujeres y es normal que no me dejen entrar porque soy un hombre.
Lo mismo pasa con los bares gays… lo dice el mismo nombre , BARES GAYS. Si se llenan de mujeres son otra cosa, bares mixtos o bares…. heteros.
Intentad no cogerlo por donde quema.
Existen bares de lesbianas en los que se pone trabas a la entrada de chicos, aunque sean gays y existen razones para ello.
Cuando abrió Aire en Barcelona, al tener entrada libre se llenaba de mirones, tipos que directamente se tocaban en público mientras miraban a dos chicas besarse. Evidentemente muchas de nosotras dejamos de ir allí y nos pasamos a discotecas sólo para chicas. Pero sigue siendo un lugar ideal para llevar a amigos heteros que quieran ver una disco bollo.
En el caso de discotecas gays pasa lo mismo; hoy en día en alguna de las discotecas de Arena te encuentras más heterosexuales a la caza de la mariliendre que gays. Algo que no es malo, se trata de un lugar ideal para ir con amigos heteros y que no se sientan demasiado desplazados, pero tiene sus contrapartidas. En ninguna discoteca hetero me entran tantos tios y si estás con una chica, incluso te meten mano.
Mi experiencia personal me dice que para cada ocasión hay un tipo de discoteca diferente, y sí, de vez en cuando apetece ir a algún sitio sólo para chicas.
Peibols dice que «en ocasiones se agradece no ver a gente del sexo opuesto». Lo que no quiere decir que sea siempre, sino ‘en ocasiones’.
Lo bueno que tiene el ambiente hoy en día es que es variado y puedes escoger a dónde ir dependiendo de tu estado de ánimo, y reconozco que hay días que no me apetece tener que lidiar con mirones y tocones.
No creo que eso sea heterofóbia, sino diversidad, y la posibilidad de darle a cada lugar con sus características únicas un uso diferente. Tenemos suerte de poder escoger.
Estoy de acuerdo contigo, y mas que todo me parece q la polémica se dio por la forma en la cual esta redactado el post, haciendo la salvedad de: «en ocasiones se agradece no ver a gente del sexo opuesto» q por supuesto es cierto y en ocasiones. Sino que el post esta lleno de tópicos y esteriotipos que pueden herir la vena sensible de much@s. Susana, tu das una mejor explicación de lo que el mismo Peibols no pudo.
Ciertamente es bueno poder ir a un bar con tus amigos heteros (q hasta ahora, son quienes más me apoyan) y también en algún momento querrás ir a un sitio en que te sientas más cómoda/o, por lo tanto creo que esta bien que haya todo tipo de sitios para ir, eso es diversidad, y tu escogerás a donde quieres ir dependiendo del humor del que estes, con quien vayas a salir, etc.
Yo entiendo ambos lados y aunq sea polemico tiene q haber sitios para todos, porque en eso esta la diversidad, a mi me han negado entrar en ciertos sitios, y aunq jode se q en realidad tiene sentido xq asi la gente de dentro no se ve agobiada.
Tengo amigos q dicen vamos al orgullo q alli las tias tienen las defensas al minimo, van confiadas y si vas de buen rollito al final caen, pues lo mismo en las discotecas, si sabes q son exclusivas no te discriminan, aunque siendo populista seria la manera facil de explicarlo, pero como dice susana hay un trasfondo…
Soy una mujer heterosexual de 24 años, que leía vuestro blog hasta hoy.
Este post me ha perecido totalmente fuera de lugar… y totalmente opuesto a lo que vosotros quereis evitar que es la discriminación….
Osea, que si se discrimina a homosexuales… nefasto, pero si se discrimina a mujere4s heterosexuales, ok.
Es una pena que gente haya gente como tu que piense así.
Además. es una ridiculez pues… si tu eres homosexual, y sales a ligar como tu dices con homosexuales…. una mujer no es tu competencia.
Ahora bien, si lo que pretendes es ligar con heterosexuales… es otro cantar.
Yo he salido durante dos años y medio por Chueca, todos los días… Y siempre he ligado. Con heteros, con gays, con bis, con un travesti incluso…
Vamos, que soy muy abierta… y bastante ligera de cascos….
Y he disfrutado muchisimo. Sería una pena que por querer limpiar de heteros la zona se perdiera su mayor atractivo: la diversión; y se acabara convirtiendo en un geto.
Estoy segura de que Peibols estará disfrutando con el revuelo que ha generado el post, que sin duda buscaba generar debate y lo ha conseguido…
He de admitir que al leerlo me he quedado sorprendida como much@s de nosotr@s por el tono y la forma, pero si no nos quedamos ahí y vamos más allá, es cierto que si hablamos de diversidad, también ha de estar en nuestra oferta de ocio. No se trata de que tooooodos los bares de ambiente sean exclusivamente de gays o lesbianas, se trata de que quien busque esos locales puedan tenerlos, quien busque locales mixtos los encuentre y a quien le apetezca salir de marcha en pubs heteros, pues también lo pueda hacer .
Al menos eso pienso yo
Estoy segura de que Peibols estará disfrutando con el revuelo que ha generado el post, que sin duda buscaba generar debate y lo ha conseguido…
He de admitir que al leerlo me he quedado sorprendida como much@s de nosotr@s por el tono y la forma, pero si no nos quedamos ahí y vamos más allá, es cierto que si hablamos de diversidad, también ha de estar en nuestra oferta de ocio. No se trata de que tooooodos los bares de ambiente sean exclusivamente de gays o lesbianas, se trata de que quien busque esos locales puedan tenerlos, quien busque locales mixtos los encuentre y a quien le apetezca salir de marcha en pubs heteros, pues también lo pueda hacer .
Al menos eso pienso yo
Me habría parecido un tema de discusión muy interesante sis e hubiera planteado de otra manera. Puedo estar más o menos de acuerdo con este tema en según qué casos, pero no me gusta en absoluto cómo lo ha planteado Peibols: me han parecido demasiado ofensivas sus razones y no me parecen para nada razonables. Yo creo que si se hace esto tiene que ser por razones como las que ha dicho Susana, ahí si lo puedo entender, pero también hay otras maneras, por ejemplo en Madrid hay una discoteca de lesbianas que no dejan entrar chicos si no van acompañados de alguna chica, para evitar precisamente lo que ha dicho Susana, o sea que nuestros amigos sí pueden entrar. Pero generalizar de esa manera cómo se comportan las chicas heteros y las chicas lesbianas me parece bastante denigrante y a mí personalmente, me ha ofendido como mujer y como lesbiana. Y no me parece una razón para que no dejen entrar a un sitio ni a chicas ni a chicos.
También aludo al post de hace poco de Nacho, no se puede generalizar de esa manera, es exactamente como el tópico de que los gays vestís todos con muy buen gusto, o que sois súper amanerados todos, muy sensibles y demás. Pues igual que eso no es verdad tampoco es que las chicas heteros se comporten de esa manera, mis amigas no son así, ni la mayoría de chicas heteros que conozco, y bueno, lo de los codos mejor ni lo menciono… así que lo dicho, planteado así yo prefiero ni debatir este tema…
(Hola, es mi primer comentario, pero llevo tiempo leyéndolo y me encanta el blog. Y sí, he tenido que decidirme a registrarme cuando hay polémica xD)
En parte estoy de acuerdo con el artículo, en parte no.
A veces cuando voy a bares de lesbianas, me molesta el típico y evidente grupo hetero que solo van a mirar e intentar ligar con las heteros que haya.
No tengo amigos gays/lesbianas (porque sí, conozco gente que lo es, pero no gente con la que pueda salir de marcha y para ligar. Los pocos que conocía se quedaron con mi exnovia), pero mis amigos son muy majos y me acompañan de vez en cuando al ambiente. Por eso, aunque tengo más amigas que amigos, si ellos hacen el favor (que bueno, no es una favor enorme, porque también se lo pasan bien, pero no es su ambiente) de acompañarme, si encima no les dejan entrar, me sentaría fatal.
Así que acabo yendo a los bares donde sé que sí les dejarán entrar, porque ya los conozco.
Vamos a ver,yo estaba regristada y no sé porque,lo he tenido que hacer otra vez…en fin,lo primero
Tanto gay,lesbiana y hetero,¿que hacemos los bisexuales? LOL
Segundo,soy bastante,MUY mariliendre,y mira,no estoy anorexica precisamente,pero SOY MUY guapa,porque si lo soy,lo soy,asi que si me gusta estar con gays,hablar con ellos,salir con ellos y tal,es PORQUE ME GUSTA Y PUNTO,no porque no pueda ligarme a heteros,porque si yo quisiera los tendria a puñados,y tengo a mis dos abuelas vivas,por si acaso.
En cuanto a lo de las discotecas,soy de Barcelona,y nunca he ido a una discoteca,y tengo 18 años,que porque? porque me gustan ls cafeterias,pasear,jugar a videojuegos,leer,estudiar,seré la única humana que lleva una vida sana y no hace botellones,en fin…lo que quiero decir es que mi hermana si que ha ido alguna vez,al aire por ejemplo,que es más de lesbianas,y mi hermana es hetero,y la dejaron entrar,claro,pero no paravan de mirar mal,a ver,hablo desde lo que ella me dice,pero el arena,que es más gay/hetero,siempre se han comportado realmente bien con ella.
Más,odio todo eso de los tipicazos,que a mi me parece bien un poco,pero lo de las lesbianas y sus codos….exagerado.
En definitiva,queremos igualdad,pues para lo bueno y para lo malo,se que hablar es inutil,porque no hay peor sordo que el que no quiere oir,pero yo,en definitiva creo que todo el mundo tiene el derecho de entrar a donde quiera,plus,he leido en el post de no se quien,sorry,que en una disco de lesbianas,se colaba algun hetero al que ver a dos mujeres juntas les pone,oye,pues si yo vea a dos tios morreandose y están buenos,pues si,a mi me pone,y no voy a hacerle daño a nadie por ello,así que si te disgusta,cojes a tu pareja y te vas.
Yo estoy de acuerdo con el post y precisamente porque estoy a favor de la diversidad, creo que, al igual que hay locales mixtos, no hay nada de malo en que existan algunos exclusivos para gays o para lesbianas (o para hombres heterosexuales, o mujeres heterosexuales, etc.).
Todo el mundo debería tener oportunidad de sentirse a gusto mientras sale por ahí, y si alguien una noche se siente más cómodo únicamente entre gays, pues chapó.
maaadre mía, pero qué revuelo xD
Pues yo estoy de acuerdo con este post mira tú.
No es discriminar, ni se trata de crear ghettos… Si no que hay mucha gente que cuando sale a un bar de ambiente, pues es para ligar; pero igual que lo habrá que salgan para otras muchas cosas que no sea ligar.
Yo cuando salgo por los bares «para lesbianas, por excelencia de Madrid», ya lo primero, es que no dejan entrar a chicos solos si no es en compañia de una o varias mujeres; y direis…¿porqué?; pues porque en muchas ocasiones han entrado grupitos de heteros que se limitaban a «babear» al ver a dos tias liándose o bailando arrimaditas.
Total, que me voy del tema. En mi caso, cuando salgo por el ambiente, si entro a un bar de bollis, pues mira, me gusta ver sólo bollis; lo que no significa que si hay tios me moleste, para nada.
Pero es así; igual que cuando he salido por bares «gays por excelencia» me he muerto del asco por asi decirlo porque no habia ni una tia xD
Claro que tiene que haber de todo, eso es lo guay
Pero hay sitios y sitios dentro del ambiente.
Unos en los que solo te econtrarás bollis; otros en los que solo veras gays; otros en los que verás gente de todas las orientaciones sexuales…
En fin, no se, a mi no me ha molestado para nada este post. Estoy de acuerdo
=)
La diversidad está, justamente, en que todos podamos tener la alternativa que prefiramos, no en decretar, desde una pseudodemocracia, que todos debemos soportar todo, incluso lo que no deseamos. Que se piensen en espacios sin hombres o sin mujeres, significa no una negación de la diferencia sino la opción de tener espacios plurales donde la diferencia no es una imposición.
Por otro lado: Si los gays son tan democráticos y no les importa las cuestiones de sexo ¿Entonces eso quiere decir que, como no discriminan a nada, ni a nadie, les da lo mismo hombres, que mujeres, que perros y que patos? Toda elección y toda preferencia es una restricción de algo, luego ¿Por qué se escandalizan por ello? Con eso de la democratización radical de todo, lo que se ha conseguido es construir es un nuevo moralismo que sirve de disculpa, justamente, para juzgar a todo el que no piensa igual. Suerte. Y sigo en mi apoyo al Post.
Me he quedado perpleja. Y más perpleja me ha dejado ver que hay más personas que defienden su opinión (entre ellas, Susana). No creo que los gays tengan con las tías los problemas que tenemos las bollos con los tíos (no creo que las tías heteros vayan a un bar gay a tocarse-masturbarse, no creo que las tías heteros traten de forzar a una pareja de gays para que se líen con ellas…)… Que hay ocasiones en las que resulta agradable no ver a personas del sexo opuesto (cuando eres gay, claro)… evidentemente… pero no les prohibo la entrada, no les presto atención y punto… TE MOLESTAN LAS TÍAS PORQUE NO QUIERES FOLLÁRTELAS, EN DEFINITIVA…. Bueno, también podías impedir la entrada a los bares a los tíos desagradables a tu parecer, a los que tampoco te quieres follar…. Y entonces, a lo peor, te encuentras con que en algunos bares también te prohiben a ti la entrada, porque tú no eres agradable al parecer de otr@s… En fin, me parece que TU OPINIÓN, EN EL FONDO, POCO IMPORTA: al final quién restringe la entrada a los bares es el empresario, y éste sólo mira el tema económico. Si un tío me paga 15 euros la copa por estar en un bar sin tías, no problem, restrinjo la entrada, pero que el tío pague, QUE PAGUE POR SU TROCITO DE CIELO… Así nos va….
Las entradas polémicas han llegado a AmbienteG, una vez más.
Me parece estupendo que VidaExtra, Xataka y demás, deseen comentarios por doquier, pero ¿esto?
…
En fin, lesbianas y gays justificando la discriminación en la entrada a ciertos locales. Ya sabéis lo que debéis hacer cuando os prohíban entrar en un local simplemente porque a la gente hetero les moleste ver a gays o lesbianas por ahí en medio mientras están ligando.
¿Qué diferencia existe entre discriminar por razón de orientación sexual y por razón de sexo?
no pss la netaa me parece fatal wey, osea en buen plan. yo por mi parte woow cmo me encanta sailr cn mis amigas lesbianas i amigos gays ^^ me la paso genial cn todoss, al igual cn mis amigos heteros i me parece una barbaridad estar discriminando vale. y si visito un lugar donde no dejen entrar a alqun amigo por ser hombre joder simplemente no entraria. la verdad qe siendo lesbiana no se que seria de mi viida sin mis amiqos jotitos aiiiñ :$
bueno voy a decirles que yo vivo en argentina precisamente en la provincia de cordoba y en los boliches de ambiente vamos todos mesclados dejan entrar a todo el mundo sin problemas sean lesbianas gays transexuales travestis .etc todo como en botica .y jamas me ha pasado en la vida que no me dejaran entrar a un lugar de estos …muy distinto es el los boliches heteros que si no cumples ciertas normas como ser linda rubia alta y bien vestida no pasas ni de la calle…por eso cada vez mas la gente hetero se acerca a los boliches de ambiente donde se respira libertad y diversidad.eso es lo mas importante
A ver si entiendo: como hay discriminación en todos lados entonces ¿Los hombres gays no podemos, ni debemos tener espacios exclusivos para nosotros? Llevo un rato leyendo, explicita o implicitamente, que si lo hacen los heteros (muy bien porque siempre lo han hecho), si lo hacen las lesbianas (muy bien porque ¿quién aguanta a los hombres heterosexuales que siempre persiguen a las lesbianas?), pero si lo hacemos los hombres gays (está muy mal porque hay que ser democráticos… y lo que es de los hombres gays, debe ser para todos). Jajajajajaja… Y luego me dicen que no se trata, para nada, de discriminar… jajajajaja.
Basta que digan que hay una fiesta «solo para hombres» para que quieran entrar mujeres y lo mismo pasa al revés. Y lo fuerte es que hay gente que no lo entienden o más bien se hacen l@s tont@s para ir tirando y a ver si hay suerte y les dejan pasar.
En las ciudades con 1 bar es normal que se mezclen gays, lesbianas, heteros, jóvenes, mayores. Pero en las ciudades con muchos locales cada uno acaba teniendo un público específico. No es por «buen rollito» que en ciertas ciudades se mezcle la gente si no más bien porque no hay otro remedio.
Si un bar es gay, es que es para hombres gays.
Si entran mujeres heterosexuales deja de ser un bar gay, pasa a ser un bar mixto.
Está bien que existan los bares mixtos
Está bien que existan los bares heteros
Pero también está bien que existan bares gays
Lo que me avergüenza son las mariliendres que consideran los homosexuales como complementos acumulables en su ránking de popularidad (y más triste aún ver sus secuestrados defender a sus raptores)
Por una parte tiene razón, el ambiente es ambiente para nosotros y para poder disfrutarlo nosotros, aunque también es verdad que tiene que haber diversidad si asi la queremos en la sociedad.
aaaagg que bueno casi me meo de risa!!! ¡¡buenisimo!! XD
sin entrar a discutir sobre el tema, y despues de leidos los comentarios…(macho la que te han liado)
A ver, si no me equivoco peibols a tratado de hacer un post graciosillo, para mi lo ha sido, utilizando tópicos. Pero hay que ver como se lo toma la gente, no esta mal de vez en cuando reirse de algunos topicos. Además tened en cuenta que el publico al que va dirijido el post es homosexual. Así que no tiene mucho sentido hablar de tópicos, no creo que esto lo lean muchos heteros.
No se vosotros pero a mi hay veces que hacen coñas con los estereotipos sobre los españoles o los jovenes por ejemplo y no me rasgo las vestiduras, me rio tambien. Es mas me suelen resultar bastante graciosos.
En fin que no es para que os pongais asi, Peibols al menos que sepas que a mi me has hecho reir.
Peibols comprendo a que te refieres, es solo que no me gusto la forma en la que lo has expresado…cuestión de forma y no de fondo :$
Tanto que nos quejamos por aceptacion hoy y en a;os. Que pudieramos salir sin ser discriminados por nuestra orientacion, manera de vestirnos distinto (si es el caso) y que no se nos encasille que ningun gay piensa igual, ni se viste igual, ni actua de tal forma por su condicion, que tenemos nuestra personalidad he ideas distintas como cualquier hetero.
Y ahora vienes tu y ETIQUETAS TODO. Lo primero que hacemos nosotros como minoria es defender nuestros derechos al ver estas injusticias, y sino es el caso sentir solo impotencia de la mente cerrada de otros.
Si viene y dicen, en tal lugar si te vistes como un gay, por lo tanto loca marica, no podras entrar a cierto lugar. Ya que NO SIEMPRE ES AGRADABLE VER A GAYS con sus ropas diamativas y ni hablar de las lesbianas, no se permiten entrar mujeres que parezcan lesbianas, con pantalones de pana y franela.
POR FAVOR SERIAMOS LOS PRIMEROS EN TIRARNOS A LAS CALLES PARA RECLAMAR LA ADMISION A CUALQUIER LUGAR QUE QUERAMOS. Por favor y lo que dice Susana lo pinta muy lindo para lo que es, es cierto que se necesita diversidad de donde escojer, pues fijate todo se regula de cierta forma, pero hay un limite en todo y eso es demaciado. No dejar entrar a gente de otro sexo? si fuera por algo de acoso como pasa en los bares lesbicos, pero algo tan burdo como por LIGAR? creeme q sino ligas no es por culpa de una mariliendre o como le digas. Porque creeme cuando uno le gusta a alguien le gusta y punto, con mariliendre o no. Ya si hacen falta tecnicas de seguridad y manejo personal para atraer ligues, es cosa distinta y no es justo que se culpe a los demas o que haya que deshacerse de alguien por eso.
Solo hay que buscar un BALANCE y creeme eso que dijistes va muy lejos, tienes el concepto pero todo tiene su limite. Y recuera la libertad de uno acaba donde empieza la de otro.
Llegue tarde. Yo digo viva la diversidad; pero no estoy de acuerdo con los mirones ni los cronistas del ambiente, que creen que están ante un circo y después salen «asombrados» o ponen cara de asco para que no los liguen (sobre todo los que van con sus novias) o «los que salen a contar que se toparon con el amigo de escuela del que nadie sabía nada» o que vieron al del trabajo… Para mi, si es más discreto, el ambiente es más relajado.
OMFG, creo que nunca habia visto tantos comentarios en un post, ¿se habrá batido record?
Leo comentarios en contra y a favor de Peibols modo troll (sin animo de ofender), yo estoy de acuerdo con parte del post.
Aunque no suelo ir a bares de ambiente, es más ni a bares comunes voy, las veces que he ido, veo (y me han contado) mucho mujer y mucho hetero, luego hay más heteros que gays, solo les gusta invadir nuestro espacio para estar a la moda, no por la diversidad, con eso me refiero a heteros que van juntos, no porque vayan con amigos, además muchas de esas personas solo van a criticar y tener chismes que contar en sus círculos sociales.
No se trata de fobias, sino de tener libre nuestro espacio, siempre es bueno tener algo propio.
Lo molesto no es tanto la idea… bien pudo escribir.
Hay momentos en los cuales, es mejor estar en un lugar exclusivo de chicos…
Y ya. Punto.
Pero lo escribiste, como si las muejeres, heteros, lesbianas y demas «no gay» fueran intrusos. De una manera ofensiva debo agregar.
Por arriba, hay una replica de que «¿Me dejan a mi, entrar a los vestidores de chicas?» Joder, que no es lo mismo, al vstidor no vas a armar fieta y a pasartela con amigos. No tengo que explicar que se hace en un vestidor cierto? y las razones por las que se separan los generos, es mas que evidente.
Era algo tan simple como decir… «es bueno, que haya locales donde se toca musica de toda, sin embargo… a veces apetece ir a lugares donde solo haya rock porque te sietnes mas en tu ambiente bla bla»
No el plan, de putos reggaetoneros de mierda si quieren escuchar su musica que se vayan a otro lado, ojala los veten y no los dejen entrar.
Hay que tener un poquito de neuronas a la hora de escribir algo.
Respecto al fondo de la cuestión del articulo, no estoy para nada de acuerdo, aunque no voy repetir lo que ya han dicho varios.
Supongo que siempre debe haber un punto negro o una obeja negra en todos sitios y creeme he leido todos o casi todos los articulos que hay en este blog y tras leer este, me he sentido avergonzado de abrir todos los dias esta pagina para leeros.
Podria decirte que lo primero que buscamos es una cosa y es la tolerancia, seguida de la diversidad y gracias a Dios no somos,mirando desde el colectivo, separatistas pues no discriminamos a los heteros por ser heteros. Creme este post me ha entristecido, el ver como empleas los clasicos topicos de los homofobos para hablar del mundo al que perteneces, te aseguro que es muy triste.
Te voy a plantear unas cosas peibols, en primer lugar que des una explicacion, un comentario, una aclaracion o incluso una afirmacion del articulo, puesto que ya mucha gente se ha ezpresado y es hora de que respongas a ello. Y en segundo lugar nose que es lo que buscabas, el debate, el revuelo, el que la gente posteara hasta la saciedad o realmente tan solo provocar. Seamos sinceros cuando escribiste este post tenias muy clara las repercuciones y te aseguro de que lo obtenido no compensa las cosas que has escrito.
Por otro lada te recomendaria que segun estos gustos tuyos nunca te acerques a sitios heteros puesto que puede que no te dejen entrar, en fin se supone que nadie querra ligar contigo, y puedes resultarle molesto a los hombres que alli haya o a las mujeres.
Nose si tienes amigas lesbianas o si prefieres no tenerlas debido a los cardenales por los codos infranquebles de las mismas(segun tu) y pensar que una de mis mejores amogas es lesbiana y nunca me ha roto nada con sus codos, en fin alomejor ni es lesbiana como no recae en el estereotipo patetico de que tienen que ser camioneras y demas.
Una ultima cosa antes de finalizar y el que respeto todo, absolutamente todos los comentarios, e incluso entiendo ciertas posturas como por ejemplo la de susana(aunque la comprendo no la comparto).
Em fin todo lo bueno acaba perdiendo dicho estado y este articulo es un claro reflejo.
Sinceramente, me parece desproporcionada más de una reacción que he leído por aquí. Yo al menos he notado bastante ironía en su texto, no es para tomárselo tan a pecho. Yo creo que tiene razón, ya que este párrafo lo resume todo:
Y totalmente de acuerdo con que los heteros muchas veces acuden a locales de ambiente a mirarnos igual que van a un zoo a mirar animales.
Hola, yo soy lesbiana y no sé a qué bares de lesbianas has ido en los que has visto «camisas de franela y pantalones de pana». Yo no he visto ninguna de las dos prendas en los bares les. Sí debo decir que he visto lesbianas muy modernas, muy bien vestidas, otras muy mal vestidas, pero como en todos los ámbitos, hay gente como mucho estilo y gente con menos estilo; hay lesbianas muy guapas y lesbianas menos guapas, en fin; como cualquier persona. Por otro lado la palabra «chochito» no me gusta nada, una mujer es más que sus órganos genitales. En cuanto a las «mariliendres», os las buscáis vosotros y vosotros mismos las lleváis a los bares gays.
Por último, los de los «codos de titanio» de las lesbianas: yo también he sufrido los «codos de titanio» de los gays, y también los «codos de titanio» de los heteros: ¡qué empujones y codazos los damos y los recibimos todos y todas! Mira si hablásemos del desprecio que los gays mostráis hacia las lesbianas, no nos llegaría este foro. Así que menos lesbofobia que ya está bien.
Saludos