Por fin el Papa Francisco se ha quitado la máscara. Una máscara que a un servidor nunca le ha impedido ver el marketing que movía cada palabra, que no actos, medida al milímetro, del nuevo Papa, ese que para muchos ha llegado a «cambiar la Iglesia» pero que, para mi, es sólo un juguete más de una Iglesia Católica que siempre será la Iglesia Católica, con sus luces, con sus sombras, y con su homofobia.
Por si alguien todavía dudaba de la postura del Papa ante el matrimonio gay, él mismo ha despejado todas las dudas diciendo lo siguiente en una visita a Filipinas ante una audiencia de más de 1.000 familias:
La familia está amenazada por los crecientes esfuerzos de parte de algunos en redefinir la institución del matrimonio, en base al relativismo, a la cultura de lo efímero, a la falta de apertura hacia la vida.
El Vaticano, a través de su jefe de la Oficina de Prensa, P. Federico Lombardi, ha confirmado que el Papa se estaba refiriendo al matrimonio gay. Cabe recordar que, antes de ser Papa, Jorge Mario Bergoglio ya dijo que «el matrimonio gay era una movida del diablo».
Al menos ya sabemos, con claridad, la postura de esta «nueva Iglesia» del Papa que lleva desde que llegó a su puesto diciendo mucho pero haciendo nada.
Vía | Gay Star News
Hombre, poner entrecomillado una frase que no ha dicho me parece poco profesional, cuando ya lees el post ves lo amarillista del titular.
Aparte, ¿cuál es la fuente del Vaticano que dice que con esa frase el Papa estaba refiriéndose al matrimonio gay?
Cuando en este mismo blog se proclamaba que el Papa actual era una apertura de la Iglesia Católica, ¿ya no vale?
Por cierto, no soy católico.
Gracias por tu aportación. Si las comillas te molestaban, ya se han eliminado. Si quieres leer la carta completa de Francisco I en Filipinas, puedes hacerlo en medios católicos como Religión en Libertad. Allí verás que dice exactamente lo que decimos, y añade más cosas como que le encanta soñar en las familias con un papá y una mamá. Respecto al representante del Vaticano que ha confirmado las palabras del papa referidas al matrimonio gay, se trata del jefe de la Oficina de Prensa de la Santa Sede, P. Federico Lombardi, lo hemos añadido al texto por si quedan dudas.
Respecto a la apertura del papa a los gays que hemos contado en este blog, simplemente os hemos ido contando los pasos, unos para adelante y otros para detrás, que la Iglesia ha dado con Francisco I respecto a los gays. Personalmente, nunca me lo he creído, de modo que, a nivel personal, podría decirte que no, que no me vale, pero en el momento en el que os lo hemos contado, era noticia, y así lo hemos relatado.
Primero si es que deduces eso de las palabras del Papa, me preocupa la credibilidad de tu página. Segundo Si así fuera, no dudo en que desconozcas la doctrina que ha sostenido y seguirá sosteniendo la Iglesia, sea el Papa que sea que esté como dirigente. Tercero.La Iglesia sostiene la inviabilidad del «matrimonio gay» porque simplemente no es un matrimonio, y por desgracia al parecer llamas homofóbico a todo el que no está a favor del «matrimonio gay» es un mote desmesurado y poco humano. Hay un sustento fundamental para decir que la unión entre personas del mismo sexo no es viable: la correcta interpretación de la naturaleza humana y su finalidad. Así es que si piensas que»homofóbico» es todo aquél que no aprueba las prácticas de los homosexuales, pues qué pena porque se ve que tu nivel de conocimiento es pobre. Por ejemplo, yo mismo no apruebo la unión entre personas del mismo sexo, y sin embargo tengo amigos y conocidos que son homosexuales y no los odio o desprecio. Los acepto por lo que son: personas. Así es que a pesar de no estar de acuerdo con la praxis homosexual, no significa que los odie. Si vas a responder con fundamento hazlo, si no, mejor ni te tomes la molestia.
Saludos
lean primero de corintios capitulo seis versos nueve al once .ahí el apóstol pablo hace comentario por varios pecados que le excluirá al ser humano del reino de los cielos
Hola, muy buen artículo, corto y conciso, sin dar vueltas. Estaría muy bueno que agregues el link a la nota fuente de los dichos de Vergaglio, así sea más fácil encontrarla. http://www.religionenlibertad.com yo busqué ahí y no encontré nada todavía. Saludos desde Tucumán Argentina.
El Papa Francisco debería deshacerse de la totalidad de sus propios depredadores sexuales en la Curia del Vaticano y su Iglesia antes de extender juicio a todos los hombres gay inocentes en el mundo. Predicar con generalizaciones no disminuye ni sana la persistente depravación entre los clérigos católicos. Los hombres gays del mundo son verdaderos santos en comparación: Después de haber sufrido la hipocresía de la iglesia, y siendo perseguidos durante siglos bajo falsos pretextos. Esta visto que las contradicciones de su retórica ‘revelan duplicidad en lugar de brindar misericordia por el prójimo. El matrimonio que santifica la capacidad de amar entre parejas del msmo sexo solo puede elevar la armonia entre seres humanos. Quien crea lo contrario esta basado en un basto perjuicio y resentimiento personal
me da pena, en el fondo queria creer que «la gente» empezaba a comprendernos. Siempre me ha dado igual lo que la iglesia piense de mi condicion sexual-amorosa. Pero ahora me la suda aun mas
¿En serio os extrañáis de esto? Yo entiendo que algunos y algunas alberguen ciertas esperanzas y que les gustaría ver a la Iglesia aceptando la homosexualidad. Pero este Papa os ha encandilado demasiado rápido. Desde Argentina venían ya voces que lo relacionaban con la extrema derecha más brutal y reaccionaria. La única lanza que ha roto este Papa ha sido a favor de los pobres. Pero ¿dónde le habéis visto el pensamiento progresista o rompedor? La Iglesia lleva años fundamentada sobre unos pilares misóginos, homófobos, conservadores… este Papa como la inmensa mayoría de quienes tienen poder en la Iglesia -y digo inmensa mayoría por no decir todos- es de tan misógino, homófobo y conservador como los demás. Tal vez algo más políticamente correcto, eso sí. La parte progresista de la Iglesia no es más que grupos denostados y residuales con cada vez menos pesos dentro de la organización ¿os imagináis a un teólogo de la liberación papable? Imposible.
La Iglesia es lo que es y tardará siglos en cambiar, si es que llega a hacerlo algún día. Entiendo que para quienes han sido educados bajo los dogmas judeocristianos o los dogmas de la fe y sean homosexuales, este rechazo debe suponer un verdadero sufrimiento, ya que su iglesia los rechaza. Yo soy atea, pero a quienes creen en Dios y les afecta el comportamiento de la Iglesia con respecto a la homosexualidad les diría lo siguiente: La Iglesia no es más que un organismo de poder, que poco o nada tiene que ver con ningún Dios. Si existe un Dios creador al estilo judeocristiano, ama a todas sus criaturas por igual. Independientemente de a quien ames tú. No creo que un Dios creador, cree criaturas a las que luego no sea capaz de amar. Si existiera un Dios así sería un Dios cruel e injusto y por ende, no sería Dios. O al menos no sería digno de amar.
Sólo una cosa: Dices que la Iglesia no «acepta la homosexualidad» pues bien te explico:
1.- Una cosa es querer aceptar algo que va contra natura (contra la naturaleza humana) y otra es despreciar a quienes tiene esa condición.
2.- La Iglesia no acepta la praxis homosexual porque hace una interpretación correcta de la naturaleza humana y su finalidad personal. Sin embargo no desecha a la persona en sí misma. Por desgracia veo que confunde conceptos: practica homosexual y a la persona que es homosexual. Distinguir para definir.
1. Bueno que va en contra de la naturaleza, ¿te has detenido tan siquiera ver el mundo como es?
haber como lo explico: Dirijámonos a la palabra naturaleza que significa esencia y propiedad características de cada ser. Nosotros los seres humanos somos distintos no iguales, iguales tal vez anatomicamente hablando. Cada ser humano tiene ese toque de ser esa esencia y como tales tenemos características diferentes se supone. Si Dios creara criaturas de la naturaleza las crea perfectas se supone que el creo géneros tanto hombres o mujeres geneticamente hablando xx y xy, pero con orientaciones sexuales distintas para cada uno de los Homo o sea Hombres, Heterosexual, Homosexual y Bisexual, se han visto varias especies intimar entre si o copulando como se debería de decir tanto macho con macho y hembras con hembras y viceversa. que es natural no la naturaleza lo dicta, y si lo vemos desde el punto de vista humano no animal es lo mismo. Así que no esta en contra de la naturaleza humana y las orientaciones sexuales desde el punto de vista de la Psicología y la Epigenética, ahora los seres humanos tienen miedo a lo desconocido y se refugian en su Estándares para no lidiar con lo desconocido. Bueno tengo un dicho para vos o para usted es mas sofisticado así: El corazón humano es egoísta, siempre busca la propia satisfacción por encima de la razón.
2. Bueno a ver o sea que nosotros como Homosexuales no practicamos la Homosexualidad, porque eso es lo que estas diciendo Praxis significa practica, que eso es nulo para mi nosotros no practicamos la homosexualidad se da espontáneamente es natural tal como se supone que Dios nos creo, porque si eso no fuera así la homosexualidad y otras orientaciones se curaría así de la nada, e interpretamos muy bien de forma muy correcta la naturaleza, bueno según usted, ¿que piensa que estemos monjes para toda la vida o que pex?, como seres humanos tenemos valores y tenemos la capacidad de ser dueños de nuestros impulsos y de asumir la obligación esencial de la fidelidad, véase también que los heterosexuales también tienen este rasgo y por lo cual no tenes derecho de criticarnos tanto así como Heterosexuales y Homosexuales sacan aflorar su Libido su pulsion y su deseo, que es lo mismo, podemos y tenemos la capacidad de controlar nuestra pulsion.
Ahora la persona que es homosexual es homosexual y la persona que es bisexual es bisexual lo que pasa ahí es que la iglesia aunque no lo quieran admitir son muy prejuciosos, y se basan en los Estándares de su comodidad y le temen a lo desconocido a lo que según ellos pueden perjudicar a este mundo y no ven que hay causas mayores que en realidad pueden perjudicar a este mundo y solo se dedican a señalar.
Y como digo: El corazón humano es egoísta, siempre busca la propia satisfacción por encima de la razón.
Estimados lectores, el comentario anterior, o sea, el de Manolo, tiene cierta verdad, la cual radica SÓLO en la «praxis sexual» ya que la iglesia (católica, cristiana, etc.) está en contra de toda actividad sexual independientemente de si se realiza entre heterosexuales u homosexuales, ya que consideran ÚNICA y EXCLUSIVAMENTE el acto sexual con fines reproductivos a los que, por consecuencia, creen firmemente que para engendrar a un SER HUMANO se necesita ser completamente digno para concebirlo mediante el poder divino, tal cual pasó con María Virgen y San José. Lo antes dicho no quiere decir que me considere una persona «hereje» o «atea» pues para mi, en mi muy personal creencia, SI HAY UN DIOS, el cual nos acepta (y digo nos, ya que soy un hombre homosexual) tal cual somos, y TODOS nacemos del «pecado original», es decir, el coito… A lo que, naturalmente, normalmente o cotidianamente son las relaciones sexuales. Entre distinguir o no, está la capacidad individual de comprender las palabras y los hechos que han marcado la historia, desde los libros y lo que se ha estudiado, como la creencia de que la homosexualidad es una aberración al Creador; porque si no erro, no solo el ser humano lleva a cabo estas prácticas, entonces, si es así, sólo por el raciocino que nos diferencia de las demás criaturas de Dios, tenemos el poder de juzgar a los demás ( en general, animales, hombres, plantas?) cuando se nos ha inculcado que solo Dios mismo es quien tiene esa capacidad? Yo, respeto cada opinión y manera de pensar / analizar las cosas, de igual manera, creo que mi opinión tiene el mismo respeto y el mismo derecho a ser escuchada.
NADIE DEBE EXTRAÑARSE DE ESTAS OPINIONES DEL PAPA, SIEMPRE PENSO LO MISMO Y ACTUO EN CONSECUENCIA. EN ARGENTINA FUE UN FIRME OPOSITOR A LA LEY DE MATRIMONIO IGUALITARIO. SI PENSARA DE OTRA MANERA NO SERIA PAPA. LOS QUE CREYERON VER UNA APERTURA SOLO SE ALIMENTARON DE FALSAS ESPERANZAS. LO DIJE DESDE EL PRIMER MOMENTO, ES MAS DE LO MISMO.
soy catolico y de algo estoy seguro es que dios nos hizo libres de amar y noscreo sin limite alguno… y dios es amor…x mas q este de acuerdo o no el papa no deja de ser un ser mortal… una persona comun y corriente de carne y hueso como cualquiera de nosotros y a la ves libre de opinar y. como tal no es quien para juzgar el concepto de familia o sobre la sexualidad sera papa pero no deja de ser un ser mortal
Dios no existe. No seas sadomasoquista contribuyendo al odio mundial que causa la de en seres imaginarios. ¡PIENSA!
Vos no existis
Dios no existe. No seas sadomasoquista contribuyendo al odio mundial que causa la fe en seres imaginarios. ¡PIENSA!
Bueno, soy una gran movida del diablo… qué bien se siente amar libremente!!!
La iglesia es una amenaza para la felicidad y el amor de la gente.
Esta es la carta que escribio Bergoglio en 2010 haciendo referrencia a «La guerra de Dios».. obviamente nada ha cambiado, excepto que en Argentina cualquier pareja homosexual se puede casar bajo la misma figura legal que una heterosexual, y adoptar hijos de la misma forma. Que la Iglesia diga lo que quiera, pero que no se meta en las leyes civiles de los paises. PAIS LAICO! http://tn.com.ar/politica/la-carta-completa-de-bergoglio_038363
en base al relativismo… ¿en base a? \o/
Por otra parte, dijo que le gustaba soñar en una familia, que toda mamá y todo papá soñó a su hijo durante nueve meses.
Hechas estas aclaraciones, está claro que el Papa, como representante de la Iglesia Católica, no va a estar a favor de la homosexualidad o de familias homoparentales. Aquellos que realmente piensan lo del Papa revolucionario y progresista, están muy engañados. El que crea, puede hayar sustento en la religión, pero no en la Iglesia, que, en sus altas esferas, es una mafia de poder.
Si ni si quiera aceptan matrimonios heterosexuales interreligiosos, mucho menos homosexuales. Bájate de esa nube! Lo digo porque soy católica practicante, heterosexual, pero estoy con un testigo de Jehová y no aceptaron casarme por la iglesia católica
Y ahora ni siquiera tengo permitido comulgar, soy prácticamente una X en el catolicismo
Que desgaraciados y que hipocresía, cuantos padres de la iglesia han violados a niños y adolecentes y no le han dicho nada, si es pecado, la Iglesia a pecado más durante siglos, dicen seguir la palabra de Dios cuando siempre han hecho su voluntad, han matado gente desde hace muchos años, han esclavizado a la población obligando a pagar diezmo enrriquesiendose ha manos de otras personas, Que juran ayudar a la gente y según a los niños Desamparados, cuando que hacen viven en lujos, grandes mansiones, coches del año, comen manjares, cuando muchas personas y NIÑOS SE están muriendo de hambre y viviendo sin amor en orfanatos, Que injusto Ver cuánta gente ignorante hay actualmente que sólo habla y juzgar hace cuando no importa si en una familia la conforman dos hombres, dos mujeres u hombre y mujer siempre y cuando haya amor.
Pues sí, como lo oyen. El supuestamente bondadoso y pacífico papa Francisco acaba de hacer una velada justificación de la terrible masacre acaecida en Paris en nombre del más fanático yihadismo musulmán. http://diario-de-un-ateo.blogspot.com.es/2015/01/el-papa-catolico-justificando-el.html
Esto nada que ver con lo nota. Sé realista la revista francesa provocó a sus terroristas. No fue sólo una portada, fueron varias. Si a la primera un asesino serial te dice «te voy a matar», lo lógico es que dejes de hacer, pero ellos seguían. Se lo buscaron, y lamentablemente lo padeció gente que nada que ver con la publicación.
Vamos a ver, no se cómo explicarme. Como persona crítica quiero ver más allá de lo que queréis vender con este post. Voy a comentar la noticia como persona crítica, conocedor de este tema y no como gay. Empiezo.
Para empezar odio cuando desde una noticia en un medio como este se empieza a decir «el primo del sobrino de su tío dijo». O el Papa lo ha dicho o no lo ha dicho. No me sirve que el P. Federico Lombardi (que lo mismo piensa totalmente al contrario que el Papa y te va a contar lo que le interesa) haya dicho que el Papa «ha dicho…». No se si me explico. Me gustaría que si las fuentes son Religión Digital pongáis el enlace de esa noticia y dónde lo dice que se vea.
Lo segundo es que si lo ha dicho el Papa no hay que asustarse. Si dice «la familia está amenazada por el matrimonio gay» hay que analizarlo. Lo primero es que «la familia» para la Iglesia católica significa familia tradicional (hombre+mujer) y lo segundo es que dice la frase es «matrimonio gay», cosa que es estupendo puesto que hasta hace poco la palabra «gay» y menos «matrimonio gay» no se usaba y estaba vetada en el Vaticano y ya por lo menos las utiliza un Papa.
Aquí no se critica a los/las homosexuales señores. Aquí se critica el matrimonio homosexual en comparación con el matrimonio tradicional, cosa que es diferente. Si la Iglesia Católica solo defiende actualmente el matrimonio tradicional quiere decir que va a seguir criticando el matrimonio homosexual, pero también el civil, el matrimonio con otras religiones, etc (ellos se lo pierden, menos dinero que ganan con las bodas). Así que por favor, no vendáis esto como un atentado del Papa hacia los homosexuales porque no lo es. Muchos gays, como yo, ni creemos en el matrimonio (ni civil, ni religioso) así que son temas totalmente diferentes.
Por mucho que endemoniéis al nuevo Papa como producto de marketing no va a colar. Si tan informados estáis sabréis que ya va a por el segundo sínodo (asamblea con votación) en el que el Papa pide una pastoral hacia los homosexuales católicos para que se integren y se respeten dentro de la Iglesia, a pesar de la oposición conservadora e incluso amenazas por otros cardenales conservadores. No metáis ni confundáis matrimonio gay con homosexualidad porque no es lo mismo. Si la Iglesia Católica no quiere o cree en el matrimonio homosexual ajo y agua porque solo te afecta a) si crees en el matrimonio (religioso) y b) si eres católico. Seguirá el matrimonio civil donde la Iglesia no podrá intervenir, qué más dará lo que opine. Si eres católico ataja las normas, si no lo eres qué más da lo que diga un viejo con sotana.
Otra cosa es que el Papa lo ha dicho presuntamente en Filipinas. Todos con un poquito de cultura sabemos qué piensan sobre los homosexuales en Filipinas donde vetaron hasta la entrada de Lady Gaga. ¿Qué esperáis? ¿Que el Papa en Filipinas case a dos homosexuales en su visita? Mucho es que ha casado a dos divorciados (pese amenazas de la parte de la Iglesia conservadora).
La Iglesia católica, a quien le importe, va evolucionar a paso de hormiga. Poco a poco se irá abriendo e incluso casará a homosexuales como hacía con los hermanamientos de la Edad Media (adelfopoiesis). Si estáis esperando que el Papa Francisco incite a sus feligreses a salir de ambiente vais listos queridos ilusos. Mucho es sus gestos y sus pocos comentarios hacia la apertura de la Iglesia a los homosexuales, divorciados, mujeres que abortan, etc. Critiquemos pero también aplaudamos lo que un personaje mundial como el Papa hace bien, se sea católico, ateo o budista.
Os animo también a mirar con lupa las perlitas que sueltan los imanes de las mezquitas españolas, los testigos de Jehová, los cristianos evangélicos, etc y a publicarlo ya que os metéis en temas religiosos. No se por qué pica tanto el Papa por aquí si estamos teóricamente en un Estado aconfesional y todo esto debería de importar un pimiento, a no ser que seas católico y no te dejen dormir las palabras del Papa claro está. Amén y un saludo.
PD: no uséis más la foto del Papa en su etapa de cardenal que es una catetada y está obsoleta.
No, mira, el que te equivocas eres tú. El Papa y la Iglesia no aceptan el matriomonio homosexual porque no aceptan la homosexualidad, la ven como una tara, como un pecado nefasto del que se debe salir. Sólo acepta al homosexual que se arrepiente de serlo y reniega de lo que es. Punto.
A mí lo que digan en las mezquitas, sinagogas, evangelistas, testigos de Jehová o creyentes en la gran serpiente voladora del pantano tenebroso me parece todo sacado de la más absurda y obsoleta de las tradiciones. Me parece además que no existe sobre la tierra una religión que respete a la mujer y a la comunidad LGTBI, así que para mí no hay niguna religión que merezca la pena. Y como tal lo que opinen estos tipos me es absolutamente indiferente. Por mi parte no meto a Dios en el saco de las religiones. No creo en ningún Dios, pero de existir, estoy segura de que renegaría de su club de fans en la tierra fuera el que fuera.
Ah, por cierto, España es un país en el que gobierno se baja los pantalones ante la curia cada dos por tres, como entenderás lo que dice el Papa afecta e importa más que lo que diga un Imán en Arabia Saudí.
Cuando usted habla de Iglesia está metiendo a millones de personas y es difícil que usted sepa lo que opina millones de personas. Hablemos de «curia romana» o altos mandos. Esos es los que, no se lo niego, siguen viendo la homosexualidad como un error o enfermedad. Son los llamados cristianos fundamentalistas que, a pesas de que su mesías Cristo les dio por ley divina la orden de respetar y amarse unos a otros, siguen sin entender el mensaje cristiano y lo que predican.
Que usted diga que todas las religiones siguen sin respetar a los homosexuales o a las mujeres es fruto de su ignorancia. No nos tenemos que ir muy lejos de las iglesias cristianas para encontrar casos como por ejemplo la iglesia episcopaliana de EEUU o la anglicana.
Si usted no cree en ninguna religión sigo sin entender por qué le interesa lo que diga un viejo con sotana le lama el culo o no el gobierno de turno. Pues le voy a responder, guste o no es «el Papa» y lo tenemos metido desde hace 2000 años en el tuétano. Si fueras musulmana ya verás como ni leías el post porque ni siquiera es parte de tu cultura.
También remarcar que, aunque no te gusten las religiones, no debes de confundir nunca Iglesia Católica con Cristianismo. El cristianismo liberó y dio a la mujer cristiana libertad para pasear por las calles tras el Edicto de Milán y los primeros cristianos unían en matrimonio a cristianos del mismo sexo. Luego todo esto cambió a lo largo de los años porque las religiones se corrompen con el poder y el dinero. Y ya ni te cuento lo que contaba un «comunista» hace 2000 años llamado Jesús que fliparías que en ocasiones se contradice con la propia Iglesia actual.
El Papa nunca podrá estar en contra de los homosexuales puesto que la curia está llena de ellos y lo sabe. Un saludo.
estoy de acuerdo con vos que si lo dijo el sobrino de la vecina del cuñado de fulanito, no es muy creible peropasa que la comunidad LGTB se ahoga en un vaso de agua.
ahora yo me pongo analizar la frase pensando criticamente que es en contra de los homosexuales y la verdad que tengo que darle muchas vueltas para relacionarla, lo de la cultura de lo efímero se relaciona mas a lo material(que tiene que ver con la homosexualidad), a la falta de apertura hacia la vida puede ser simplemente que la gente pasa mas tiempo en un box trabajando 10 horas para dar ejemplo
y lo del relativismo puede ser muchas otras cosas, yo conosco un caso de un nene que no pudo ser adoptado por una familia porque su tio lo visitaba una vez por mes al hogar donde estaba, entonces el tenia ya «familia» y asi miles de ejemplos
saludos
Mi estimado, me parece que tu comentario es el único comentario con sentido , madurez e inteligencia de todos los demás que han opinado aquí. Comparto perfectamente todo lo que dices, y te aplaudo mi hermano. A los demás que están opinando en este post, los invito a Leer la carta encíclica del Papa Pablo VI escrita hace más de 40 años, una carta que incluye profesías que se han cumplido a 40 años de su publicación, y donde también el Papa Pablo VI , lejos de lo que todos esperaban, inclusive de lo que la misma iglesia esperaba, también sale a defender la vida y a negarse ante todo esto que aún hoy quiere la sociedad que se «acepte» y concuerdo con el Papa Francisco, es tiempo de cambiar, de progresar y de » adaptarnos » el problema mis hermanos son USTEDES, pues el Papa quiere que tu salgas a ayudar y a amar a las prostitutas, a los homosexuales, a los divorciados, a los pobres, sucios y pecadores, pero si tú NO lo estás haciendo, quien está impidiendo el progreso y el cambio eres TU . Yo con mucho respeto admiro y reconosco a este hermano mío ANGYLU que escribió este comentario al cual me es un privilegio responderle con un aplauso. Termino con lo siguiente , en lo que el Papa Pablo VI es muy claro y fué su respuesta ante la petición de la sociedad en ese tiempo, y aún lo es en este tiempo y también lo que el Papa Pablo VI dijo viene a ser respuesta para este tiempo: » La ley de Dios, no puede ser cambiada por el hombre » » yo como representante de la Iglesia Católica , NO tengo poderío , NO tengo autoridad, ni NADIE JAMÁS la tendrá para cambiar algo que fué escrito e impuesto por Dios » El señor creo al hombre y a la mujer para que se unan y en su amor comuniquen la vida, esa es la Ley de Dios.
Con todo mi amor y mi respeto a mis hermanos Homosexuales, sepan que también Dios los ama.
Aclaro, Soy Católico, y como católico sé que soy una persona que por mi formación religiosa, seré también perseguido por mis ideas y reformas contrarias, opositoras y de izquierda.
Gracias. Este debate de apertura parece nuevo, pero varios Papas han intentado abrirla. El mismo Juan Pablo I quiso «legalizar» la píldora y muchos anticonceptivos en los ’70 y hacer numerosas reformas impensables. Incluso me atrevo a decir que iba a ser más progresista Juan Pablo I que el Francisco, pero ya sabemos como acabó la cosa (murió al mes en extrañas circunstancias) .
Seguiremos en la lucha del cambio muchos y reivindicando, pero desde la aportación y no desde la destrucción. Las religiones nunca desaparecen, se transforman o se sincretizan con otras. Y si te llaman rojo, comunista o socialista por pedir cambios en la Iglesia Católica pon una sonrisa porque significa que lo estás haciendo bien. A Cristo no lo mataron los judíos como se nos ha dicho, lo mató la casta de Iglesia de sus años por sus pensamientos revolucionarios de igualdad y respeto ante el miedo al cambio y la perdida de poder. La Iglesia Católica no acepta ciertas cosas de la homosexualidad como el matrimonio no porque no crea en ese matrimonio, sino porque esto significa una perdida de su autoridad y poder, cosa que les asusta.
Ánimo! Seguiremos con nuestra lucha por la igualdad y el respeto.
Totalmente de acuerdo con cada una de tus palabras! Bravo!
Bueno, ahí va: mi primer comentario en Ambiente G.
El Papa Francisco: la familia está amenazada por el matrimonio gay. ¿Cómo es posible? ¿Y sus declaraciones sobre no juzgar a los homosexuales?
Ahí está la cosa. «Las religiones del libro» (las abrahamicas) poseen un «manual de conducta» (Torá, Corán y Biblia), en donde se acojen unos preceptos o valores a seguir supuestamente inspirados por Dios. Es decir, el creyente de verdad cree que lo que pone en sus textos son sagrados e incuestionables. Y es que supone que vienen directos de Dios y es su voluntad.
¿Qué dice por ejemplo La Biblia de la homosexualidad? Pues podemos encontrar varios pasajes, tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento. Y no parece hablar bien de ella:
En Levítico 18:22 (Antiguo Testamento) menciona que aquel que yacía con varón cometía abominación y debía ser muerto.
«Pero en el Antiguo Testamento te pueden matar por contestar mal a tus padres o llevar ropa de distinta tela juntas», «esas leyes eran para el pueblo de Israel, Jesús las abolió», suelen contestar. Y eso sería genial, pero…
En 1 Corintios 6:9-11 (Nuevo Testamento) menciona una lista de aquellos que no heredarían el Reino de Dios, entre ellos, como no, los homosexuales «hombres que se acuestan con hombres».
Hay algunos que comentan que se refiere a la prostitución masculina y no habla de homosexualidad como tal (personas que se enamoran de otras personas de su mismo sexo). Pero en otros versículos que ahora no recuerdo exactamente menciona que «las mujeres dejaron de hacer el uso natural del varón y que los hombres se encendieron unos para con otros con lascivia» o algo por el estilo. Vamos, que a Dios parece que no le agrada la homosexualidad.
¿A qué viene este tocho? Pues a que me parece un sinsentido pretender que haya una aceptación o tolerancia de la homosexualidad por parte de la religión. Por ejemplo, cuando el Papa se refirió a los homosexuales diciendo que quién era él para juzgar, no se refería a que aceptaba la conducta homosexual. Acepta a la persona que tiene esa tendencia.
Y qué bonito queda decir eso, pero es una postura bastante retorcida. ¿Qué es lo que pretende la persona religiosa que sigue la postura de su libro sagrado? Fácil y llanamente: la soltería. ¿Eres homosexual? Genial, pero tienes que luchar contra tu condición (y ponen ejemplos de personas que tienden a la violencia o al alcoholismo o cualquier barbaridad que se les ocurra).
Como parece que la ciencia ha desvelado que ser homosexual no es una enfermedad, la religión ha adquirido esa bonita postura de «pseudotolerancia» en la que aceptan al homosexual en su seno, pero sin llegar a tolerar el hecho de vivir su sexualidad libremente.
¿Cómo sé esto? Me he criado en una familia muy religiosa (no diré cuál es su confesión, pero no es católica) y tengo cierta idea de por donde van los tiros con este tema. Que no es otra que esa, la soltería (abstinencia) para el homosexual. O hasta casarse con una mujer, tener hijos y vivir con esa «espina en la carne» (como decía el apóstol Pablo en una de sus cartas) hasta el fin de sus días.
Y cuando lo sueltan se quedan más anchos que largos, sin pensar en las horribles condiciones de adorar a la deidad de turno. «Eres homosexual y no pasa nada, Dios te ama pero tienes que luchar contra esa conducta… bueno, me vuelvo a casa con mi esposa y mis hijos».
Y es que es muy fácil andar quitando a los demás derechos mientras los tuyos se ven intactos.
Por eso veo innecesaria la tolerancia de la religión a la homosexualidad. Y si me apuras, veo innecesaria la presencia de homosexuales en la religión. Es tan absurdo como un negro queriendo ser miembro del Ku kux klan.
Si yo escribo un libro «sagrado» en el que pongo a caldo a los homosexuales, ¿para qué voy a querer unirme? Es más, ¿para qué quiero yo a un Dios así? Porque recordemos que el texto sagrado va de la mano con Dios (si aceptamos que viene inspirado por él).
De todas formas esa es una opinión personal mía. Cada cual es libre de elegir lo que mejor le parezca.
En resumen, no creo que haya dicho nada nuevo que no se haya mencionado antes, simplemente quería dejar este pensamiento reflejado aquí.
Resumo lo que quieres decir: Dios y las religiones son super malas y no creáis en ellas porque mi familia estaba llena de cristianos fundamentalistas que me hicieron mucho daño. ¿Me equivoco? Creo que no.
Te voy a hacer una pequeña crítica desde el punto de vista del ateísmo: Soy ateo y por tanto Dios no existe. Si los curas o los fundamentalistas y radicales persiguen a los homosexuales y te hacen daño y Dios no existe ¿Quién tiene la culpa? ¿Dios que no existe o esas personas malas malísimas? Esas personas. Siempre está la mano del hombre haciendo daño al hombre, exista una divinidad o no exista.
Lo segundo es que atacar a un cristiano con el Antiguo Testamento denota cierta estupidez. Es como si a un budista le invito a comulgar la eucaristía, no tiene sentido. A un cristiano o cristiana no puede venir otro cristiano, musulmán o judío a atacarle con el Antiguo Testamento puesto que desde que nació Jesús (en el caso de que naciera si somos creyentes) este testamento quedó obsoleto y se inició el Nuevo Testamento con una única ley «amaos los unos a los otros». Pero amaos sin distinciones, sin maldad porque el verdadero amor no hace diferencia entre sexo, género o pensamiento. Por lo tanto si el mismo Cristo dejó como mandato esto, da igual lo que sus futuros seguidores o la Iglesia tergiversaran.
Y ya que Pablo criticara a los homosexuales o la homosexualidad es surrealista: 1) Pablo de Tarso era romano y no fue elegido por Cristo como apóstol, se unió despúes de su cuenta; 2) Pablo y Pedro se llevaban claramente mal quizás porque el primero contradecía al segundo, por eso Pablo fue enterrado extramuros; 3) Según varios teólogos Pablo sería homosexual y aún ningún otro teólogo ha defendido que no lo fuera.
Si en 33 años Cristo jamás dijo nada malo sobre los homosexuales, salvó a una prostituta y ordenó amarse en el respeto ¿Quienes son los Papas, los pseudoapóstoles, los curas o las ramas religiosas para contradecir un mandato divino de su propio mesías? Muchos de los apóstoles vivieron en el respeto, hubo cristianos homosexuales y santos homosexuales (San Sergio y San Baco). El cristianismo viene de una tradición semítica, pero también grecorromana (donde la homosexualidad era común sobre todo en Grecia) y no hay que olvidarlo. El propio San Agustín, doctor de la Iglesia católica y pilar de la teología de otras iglesias, fue homosexual.
Las religiones no vienen por mandato divino, vienen de la mano del hombre. Las religiones no atacan a los homosexuales, es el hombre a través de la religión quien ataca al hombre por intereses. Y a todas las religiones no las podemos meter en el mismo saco, que las semíticas y monoteístas no son el ombligo del mundo.
Por último remarcar que, queráis o no, las religiones estarán presentes dentro de nuestras culturas (incluso el ateísmo es una religión) y muchos lucharemos porque, ya que es inevitable que haya religiones, cambien a mejor y sean más justas. Y espero que en la Iglesia Católica podamos ver, o nuestro nietos, la ordenación de obispos abiertamente homosexuales o de mujeres obispo como pasa en otras iglesias cristianas. Un saludo.
Si tienes Biblia, ¿cuántos libros aparecen? ¿Solo los cuatro evangelios o hay más libros? No, Jesús no es lo único que sale en La Biblia y aparte de amar al prójimo hay otras cosas en la que los Cristianos creen.
Lo quieras o no, la religión depende de sus «Escrituras» y en ella aparecen prohibiciones, normas morales, etc… Basarse en la figura de Cristo está bien, pero entonces te sales de cualquier religión y en las «Escrituras» siempre hay un «pueblo escogido», por lo tanto sí, es necesario formar parte de un grupo (religión).
La Biblia habla en contra de la homosexualidad y eso es un hecho, lo queramos o no. No sé qué le ves de estúpido citar el Antiguo Testamento, ya que los cristianos lo tienen en cuenta (relatos de La Creación, El Diluvio, El Éxodo, la conquista de Israel, profecías acerca de Jesús… aparecen ahí y por lo tanto es importante para ellos).
Ya puede haber santos, apóstoles homosexuales o lo que tú quieras. La Biblia es clara, la homosexualidad no está permitida. Una cosa es que lo seas y otra que lo «practiques», como suelen decir.
Es cierto lo que dices de Pablo, pero los cristianos siguen respetando su figura y todo lo que dice. Así que también me pareció necesario citar su opinión, dado que para ellos es un apóstol y por lo tanto, inspirado por el mismo Dios.
Si tomamos en cuenta lo que dices de que la religión no ataca a los homosexuales, sino el hombre… ¿entonces para qué tienen los Libros Sagrados? Ahí está el punto; no has entendido mi mensaje. Lo queramos o no, la religión va unida a sus preceptos escritos. ¿Y qué pone en sus escritos? Que a Dios no le gusta la homosexualidad. ¿Que esas líneas fueron escritas por un hombre? Para mí está claro. Para otra gente es la opinión de Dios. Y ahí veo el problema de la religión.
Discrepo totalmente con tu opinión sobre que el ateísmo es una religión.
Me aburre tu ignorancia. En serio, para. Olvida el adoctrinamiento que parece ser te metieron de pequeño en la cabeza y empieza a pensar por tí mismo.
Biblia significa conjunto de libros. Ese conjunto de libros está hecho por el hombre (prácticamente lo hicieron un conjunto de obispos en un concilio). Y a pesar de las distintas ramas de cristianismo que han ido surgiendo todas han usado la «biblia católica» que se creó. Existes más libros y más evangelios, pero lo que conocemos como Biblia está creado por la Iglesia Católica durante los primeros siglos. Por su tradición semítica se incorporó el Antiguo Testamento y las cartas de los apóstoles (hechos de los apóstoles). En cuanto a los evangelios canónicos son 4, pero hay muchísimos más. Pues ningún evangelio canónico tiene autor, no se saben ni quienes los escribieron al igual que los apócrifos. Simplemente se asocian por simbología a que pudieron ser escritos por 4 evangelistas, pero están sin firmar y ni el propio Vaticano se ha atrevido a decir de quienes son, solo se asocian. El Antiguo Testamento solo se incorporó para entender cómo era el tiempo y la cultura de Cristo. Y los hechos de los apóstoles para saber y justificar los primeros sacramentos y la historia del apostolado.
Por lo tanto, dicho todo esto, te reto a que me saques un versículo o una frase de estos 4 evangelios (Lucas, Mateo, Juan, Marcos) donde se prohíba la homosexualidad o se diga algo sobre ella. No vale nada fuera de estos 4 evangelios canónicos puesto que son los que nos enseñan las palabras de Cristo. A un cristiano poco le debe interesar el Antiguo Testamento pues que se pasó de padres a hijos tergiversándose y el propio Cristo lo dejó obsoleto con sus nuevos evangelistas y su nuevo mandamiento. Los hechos de los apóstoles tampoco nos interesan puesto que son cartas, en ocasiones reflexiones privadas, que no nos traen el mensaje de Cristo directamente sino que solo se exhorta a seguirlo. A ser posible mi reto te lo pongo aún más complicado. Te reto a que encuentres algo negativo sobre la homosexualidad en el evangelio de San Marcos que es el más antiguo que conservamos los cristianos y la mejor fuente. Mucha suerte en tu búsqueda. También decir que es un error tomarse la Biblia literalmente porque entonces las parábolas de Cristo ni se entenderían.
Por último preguntarte que cuando me dices «¿Y qué pone en sus escritos? Que a Dios no le gusta la homosexualidad» a qué dios te refieres? Al de los musulmanes? Al de los coptos? Al de los judíos? Al de los budistas? Al de los hindúes? Quién ha dicho que solo haya un dios o que exista un dios? quien ha dicho que la religión verdadera sea la cristiana? Y si que hay religiones en la la homosexualidad está hasta practicada por sus propios dioses, por lo tanto no metas en el mismo saco que todas las religiones son malas malisimas, eso es fruto de una gran ignorancia. Un saludo.
Gracias a los Dioses Antiguos y Nuevos, empecé a pensar por mí mismo. Nada con lo que he escrito antes me identifico, solo repito lo que he aprendido de la religión (que tú llamas adoctrinamiento y fundamentalismo… al fin y al cabo la «religión» para mí es eso).
No creo en La Biblia como libro inspirado. Para mí es un compendio en principio escrito como justificación del pueblo Judío a poseer su tierra y darle un significado (historia del Éxodo y en general el Antiguo Testamento).
Por tanto, tampoco no creo en ningún dios, puesto que no me han dado motivos para creer lo contrario. Ni Dios, ni Yavé, ni Jehová, ni Allah (vamos, el dios judeocristiano), ni Shiva, ni Zeus, ni Ra, ni ningún otra deidad inventada por el hombre.
Dile a un cristiano practicante lo que me acabas de decir a mí. Va a disentir de seguro.
Y es que hay una verdad en la religión, aunque tú la llames fundamentalismo. La religión se toma toda. No es una filosofía.
Cierto, no hay ningún versículo en el que Jesús mencione la homosexualidad. En cambio, por ejemplo, sí que menciona el asunto del divorcio, el cual considera adulterio. O el hecho de mirar a alguien con deseo también se considera adulterio o fornicación. Pero bueno, eso es entrar en terrenos más profundos.
Pero vamos, si ni siquera creo que el Jesús de la Biblia existiera.
Sinceramente, me da igual lo que piense la religión de la homosexualidad. Simplemente, en referente a la noticia del Papa, quería dejar claro que en el Cristianismo es imposible dar cabida a la homosexualidad por mucho que se siga empeñando la gente. Si nos ceñimos a lo que pone en la Biblia, claro, y no nos limitamos a coger los cuatro libros con lo que dijo Jesús. Como creyente, no puedes picotear de aquí y de allá y hacerte tu propio credo. Así no funciona. Por que si no y reitero, ¿qué es La Biblia? ¿Palabra de Dios o del hombre? Si el creyente empieza a decir que hay alegorías, que tal y cual no es así… se convierte en un oyente. Ahí está el problema de la religión. Tienes que comerte todo lo que te dan por muy absurdo que sea.
Y evidentemente, hablaba del Cristianismo, que es lo que nos ocupa en este caso (Papa y Biblia).
Así que vuelvo a repetir la idea: si eres creyente, en este caso, Cristiano, has de coger todo y no hacer un collage con las ideas que a uno le convienen. Porque si no, te estás quedando a la mitad o incompleto. O te vuelves «tibio» (como dijo Jesús que era la congregación de Laodicea y decía que iba a escupirlas de su boca). La Biblia no puede quedarse limitada al mensaje de Jesús, que sin duda era muy bueno. Sé que se llama Cristianismo por algo, pero solo quiero que entiendas que el creyente no va a prescindir de lo que diga el resto de libros, donde se da a entender que a su escritor («Dios») no tolera la homosexualidad (por los versículos que he mencionado antes). Poco o nada les va a importar que Jesús tratara con todo tipo de personas si un par de libros más adelante se mencionan los requisitos para heredar el reino de Dios, que tanto predicó Jesús y en el que se la restringe a los homosexuales.
En fin, creo que podríamos seguir intercambiando nuestros puntos de vista si te parece bien, por correo o por dónde quieras,porque me gustaría saber cuál es tu opinión en referente a todo este tema. Si te parece bien, claro.
El papa no tiene porqué aceptar este matrimonio, aunque fue claro y estoy de acuerdo con el en que las parejas de este tipo tienen todo el derecho con respecto a la división de bienes materiales, a que sean asegurados por su pareja si uno de ellos no trabaja y otras cosas. Pero que se casen y quieran verse como algo normal es imposible ya que nunca lo será. Critican los abusos de muchos sacerdotes y es cierto,pero es culpa del papa? En un gobierno con un presidente justo, si hay un subalterno corrupto es culpa del presidente? Si usted es dueño de una compañía y es una persona honesta es su culpa tener un empleado ladrón, violador, vago, que se yo? Pues no porque simplemente no lo sabe y si alguien se lo cuenta tiene que iniciar todo un proceso de investigación. Así que por favor, sean libres de escoger su preferencia sexua pero sin tanta escándalo
No existen las «preferencias sexuales». O naces homosexual no no naces, no lo elegimos. Ya que se te ve muy creyente, si nacemos homosexuales es porque Dios así lo ha querido y por tanto se respeta. El Papa tampoco tenía por qué aceptar el matrimonio entre divorciados y lo acaba de hacer. Y dentro de unos años este Papa o el siguiente tendrá que aceptarlo: 1) Si piensan en el dinero como no acepten a los homosexuales se les acaba el negocio; 2) Porque es signo de respeto e igualdad, cosa que mandó Cristo; 3) El matrimonio tradicional es una tradición de hace poquísimos siglos, siempre ha habido muchos ejemplos de matrimonios y casamientos; 4) Actualmente es impensable que el Papa se case por tradición, pero San Pedro lo hizo y decenas de Papas. 5) Hay que separar tradiciones de hechos, por tanto las iglesias tendrá que aprender a la fuerza o sosegadamente que desde hace siglos ha existido el matrimonio entre personas del mismo sexo y tendrán que respetarlo y empezar a casar como hace la iglesia judía en Israel por ejemplo.
Y a mí que coño me importa la opinión de un tio vestido de blanco y que va de Santo y guía espiritual!
No necesito su aprobación y su tolerancia me la paso por el forro!
Si Dios existiera y fuera tan bueno como dice partiría odiándote a ti, la triste escoria que cree en amigos imaginarios de la humanidad.
Nada nuevo bajo el sol.
Igualmente a quien carajo le importa lo que diga el papa o la santa inquisición católica jajajaja
El Papa Francisco, con todo respeto, es como la Chimoltrufia, es más hasta me lo imaginé diciendo:
«Perdónenme queridos fieles pero YO COMO DIGO UNA COSA DIGO OTRA, PUES ES QUE ES COMO TODO PORQUE HAY COSAS QUE NI QUÉ. ¿Tengo o no tengo razón?»
Jajajajajaja de cierta manera tienes razón, a fin de cuentas vocero y representante de un poder que gobierna a millones de personas que no tienen criterio propio 🙂
me disculpas RAMÓN pero si existe un Dios qe es el q ve por usted Tdos sus dias miserables de ateo.. el no es ni será un amigo imaginario ya q x ende muxa gente esta falta de sabiduria para ver y creer en un srr divino…y respecto al tema del papa pues en parte doi razon y en otra no… pos para eso Dios creo al hombre y ala mujer para ser su compañera. no apruebo el matrimonio gay. no estoy en contra de los gays xq tdos somos humanos. y somos diferentes. ante los ojos de DIOS somos iguales pues el nos creo. y No se le puede hechar la culpa a él de nuestros errores y conductas ya q él nos dio libre albedrío y x ende nosotrs marcamos nuestro propio camino ya sabiendo las cosas las seguimos haciendo.. dios es un ser tan bueno xq nunk nos desampara y muxos le critican confundiendo su palabra con su propia palabra . tal q es Dios y el no nos tiene amarrados cmo perros para obedecer ala letra lo q dice en la biblia. no soy católica ni de ningún religión. pero leo la Biblia me instruyó y sigo y hago esfuerxo de muxas cosas para estar cn mi consiencia limpia . muxas personas dicen qe dios es culpable de tdo lo q nos pasa xq mando a no se quien a matar un poko de gente. pues la ira de dios y el amor de dios son 2 cosas distintas y creo q no hay xq señalar con un dedo cuando 3 te señalan ati . bye dios bendiga.
La interpretación de la Biblia es individual, si a ti te sirve de consuelo como libro de superación personal BIEN POR TI! Es muy contradictorio decir que estás a favor de las personas homosexuales cuando les niegas estar en unión con otra persona del mismo sexo. Yo, aún católico, no creo en el matrimonio, ya que las leyes del hombre a través de una ceremonia religiosa… o legal, sea cual sea, no existe. Para amar a una persona, no es necesario firmar ningún papel para demostrar que realmente la amas. Las creencias religiosas u opiniones individuales son, claramente, personales. Si para algunos Dios no existe, permíteles el derecho de creer lo que quieran, a fin de cuentas, ¿en qué te afecta directamente lo que piensan? O a caso no dice la misma Biblia: ámense los unos a los otros, como Yo los he amado? La noticia no habla de lo que cada individuo cree sino sobre lo que dijo un mortal como cualquier otro con un puesto religioso de alto impacto sobre lo que se le ha inculcado y sobre lo que él mismo piensa. Familia es un HOGAR donde habitan personas que se aman a pesar de las diferencias existenciales que los demás podamos pensar que es en sí, de lo contrario, recaemos en las ideologías erroneas y absurdas que acontecieron anteriormente como que las personas de raza negra deberían ser solamente esclavas, que sólo esxiste una sola religión? Entra en estado de conciencia y re-evoluciona como ser creado a la imagen y semejanza del Divino. Dios te bendiga a ti también
Jajaja el Manolo ese salió de combate.
Bryan gracias por tus argumentos!
¿ Qué más da lo que diga el jefe de una secta que cree que un niño nació de una mujer virgen, etc. etc.?. Esa secta que diga misa. Ellos siempre han legitimado intelectualmente la persecución, el odio y la exclusión de los y las homosexuales y su jefe por muy melifluo que se ponga, como buen cura, a mi nunca me va a engañar con sus campañas de marketing. A pasar de ellos y a vivir señores, a vivir.
siendo sinceros cada vez que se lee este tipo de cosas cabe destacar que a mas de uno le dan ganas de llorar por la impotencia que se siente cuando una persona como la representante de una organizacion tan gran grande como la iglesia, da ese tipo de premisa donde la contradiccion es presente. Muchas veces me puse a pensar, porque diciendo una cosa luego dice otra que la contradice…tal vez lo haga por las mismas presiones dentro de la organizacion,y tal vez quizas no sea ese su opinion………..en, cualquier caso no es mas que otro parlanchin de cuarta que solo quiere buscar ser aceptado por todos donde en este caso favorece a una mayoria……hasta hace poco , si alguien me preguntaba quienes podrian ser mis ejemplos de vida no hubiera dudado en decir que el papa, pero con esto me queda claro que en es un anciano que a pesar de todo lo que promulgue es un cobarde………un maldito cobarde…………#byepapa
No entiendo xq los homosexuales que no son católicos les importa lo que dice el papa…no está diciendo que los católicos debemos despreciar a los homosexuales … de hecho a dicho todo lo contrario en varias oportunidades. .. solo dice que la iglesia católica no acepta el matrimonio gay…. es decir no se van a poder casar por la iglesia … pero si no son católicos que les importa eso? Si van a casarse por civil nada mas. La verdad no entiendo xq se da tanta discusión con esto. Gran parte de mi país (argentina) se considera católico y simpatizan con el papa y sin embargo la mayoría del pueblo argentino estuvo de acuerdo con la ley del matrimonio igualitario … xq por un lado van las creencias religiosas de cada uno y por otro los derechos civiles de todos.