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El sexo y las lesbianas

21/02/2007 por Susana

the l word

He leído un artículo en la revista británica Diva que me ha dejado algo perpleja.

Dice que las lesbianas tenemos más orgasmos que las mujeres heterosexuales –las lesbianas el 76% de las veces, las heterosexuales el 69%-. Y que en general el sexo lésbico es mejor según las estadísticas.

kalcetin.es

Al parecer, la razón es que las lesbianas tenemos más presente el clítoris en nuestras relaciones.

Aunque, bien mirado, todo esto no me sorprende demasiado. En ocasiones he ‘alucinado’ de lo que algunos amigos míos heterosexuales llaman sexo –me refiero sobretodo a la falta de preliminares-. Lo atribuía a la impericia de estos amigos, pero ahora resulta que es un hecho estadístico. La revista lo achaca al falocentrismo de las relaciones heterosexuales.

Y yo que creía que debía preocuparme por “la muerte de la cama lésbica” y resulta que es justo lo contrario… ¿o será todo a la vez?

Vía | Diva

Archivado en:Curiosidades, Erotismo, Vida sexual, XXX Etiquetado con:Diva, heterosexual, lesbiana, sexo

Interacciones con los lectores

Comentarios

  1. sonia dice

    21/02/2007 en 15:57

    Creo que cada cual conoce su cuerpo mejor, con lo cual las mujeres sabemos lo que nos gusta al igual que los hombres y es lógico que sepamos dar mas placer a alguien de nuestro mismo sexo.
    Lo de la muerte de la cama lesbica, imagino que tambien pasará en la hetero. El amor y el sexo hay que cuidarlo y mimarlo.

  2. Seth dice

    21/02/2007 en 17:30

    Susana, no me hagas esto: traducir la wikipedia también es activismo queer, así que dale duro 😛 En cualquier caso, y a pesar de eso de que existen pequeñas mentiras, grandes mentiras y estadísticas, la cosa tiene su fundamento. Ya había leído lo mismo respecto a las relaciones homosexuales entre hombres, que nosotros nos conocemos mejor entre nos, que hacemos lo que nos gusta que nos hagan y demás. Sí, puede tener sentido. Pues nada, a disfrutarlo con salud y una pizca de discreción, je, je, je…

  3. susana dice

    21/02/2007 en 18:17

    Seth no entiendo lo de la wikipedia.
    Lo de la muerte de la cama lésbica es una traducción del inglés pero le llamamos así. He puesto el link por los chicos, ya que es algo de lo que se habla entre lesbianas, es como un mito -o un fantasma que acecha-.

  4. Mariel dice

    21/02/2007 en 20:04

    Pues a mi no me parece para nada raro que las relaciones entre lesbianas sean mas placenteras que las heterosexuales, porque entre lesbianas hay un sexo mas completo, más juegos sexuales preliminares, más seducción, además el erotismo es mucho mayor porque dos mujeres juntas son mucho mas eroticas. En el sexo lesbico se da un 90 por ciento de atención al clitoris, que es lo que le da placer a la mujer, las lesbianas son verdaderas expertas en lamerlo, succionarlo y perseveran hasta que la otra chica acaba.

    En cambio el sexo hetero es tan aburrido y limitado que no es nada raro ver parejas aburridas buscando alguien para un trio o tratando de poner emoción a su relacion sexual. Es k la mayoria de los hombres si no usan su pene no saben tener sexo, por eso también cuando quedan impotentes se les termina la vida sexual.

    En resumen: si eres chica y quieres tener buen sexo de verdad, prueba con una lesbiana, que te follará bien folladita. ^_^

  5. carlos dice

    21/02/2007 en 20:20

    Que emoción leerte Mariel, me has producido unas sensaciones… Ah no perdón, era una arcada xD Que gráfica has sido con el tema clitoris jajaja 😛
    En parte estoy de acuerdo contigo y en parte no. Creo que las parejas homosexuales tienen mas facilidad en el sexo porque conocen su propio cuerpo y saben lo que les gusta, lógico. Esto no tiene porque ser tan bueno. En una pareja hetero no creo que sea todo tan monotono y aburrido como dices y mucho menos tan restringido. Los heteros tienen por asi decirlo un factor sorpresa. Tienen la emoción de ir provando y saber que gusta y que no, aunque unos se esmeren mas que otros. Tambien puede pasar ese efecto sorpresa en gays porque que a uno le guste que le toquen X no significa que al otro tambien, pero no creo que se pueda comparar.
    El sexo gay tiene sus pros y sus contras, al igual que el hetero.
    Yo he estado con chicos y he tenido mis pequeñas experiencias con chicas y me quedo con los tios. No porque sea mejor o peor, simplemente me tiran mas dos pollas que dos carretas (o eran dos tetas?da igual). En fin, que lo bueno no es tan bueno ni lo malo tan malo. Pues eso, que sea con chicos, con chicas o con los dos a la vez, lo importante es disfrutar y hacer disfrutar (que a algunos se les olvida). siempre con condón eh 😛

  6. Seth dice

    22/02/2007 en 00:06

    Ja, ja, ja, carlos, y te quejas de que la gente es muy gráfica, ja, ja, ja… 😉

    Susana, no me hagas caso…

  7. Mariel dice

    22/02/2007 en 03:09

    jeje es ke soy muy directa para hablar ^_^ tienes razon carlos hay que usar condon, entonces cuando este con mi chica me pondré un condón en la lengua :=) saludos

  8. carlos dice

    22/02/2007 en 13:07

    Yo estaba pensando en sitios distintos a la lengua pero tu misma xD

  9. %3A) dice

    04/03/2007 en 14:00

    ¿?

  10. %3A) dice

    04/03/2007 en 14:01

    Hola. Yo soy heterosexual, casualmente he venido a parar a este blog y a este enlace, y francamente me sorprende leer algunos comentarios, mas concretamente el de Mariel, que da por supuesto que las relaciones sexuales heterosexuales son menos completas, eróticas, satisfactorias y placenteras que las relaciones homosexuales entre mujeres, además de ser también mucho más «aburridas y limitadas», añadiendo como justificación que en las relaciones lésbicas se le da un «90% de atención al clítoris», y que sin embargo la mayoría de los hombres si no usamos el pene no sabemos hacer nada.

    Aunque estoy de acuerdo que el sexo entre dos mujeres es de lo más erótico que hay (pero claro, esto es sólo un gusto personal), el resto de tu opinión me parece de lo menos elaborado y pensado que he leído últimamente, por no decir además que recurre al típico tópico del hombre que sólo piensa en su pene (por cierto, se te ha olvidado decir que al acabar, nos lo limpiamos con la cortina 😉 )

    Es cierto que una mujer conoce cómo funciona su propio cuerpo, y que esto lo convierte en una ventaja a la hora de saber disfrutar a otra mujer; pero olvidas que lo más importante para una buena relación sexual es la sinceridad para poder decir qué te gusta y cómo, ya que no a todos los clítoris les gusta que los estimulen igual, y tampoco a todos los penes. Dicho esto, no creo que haya un mayor porcentaje de sinceridad y confianza asociado a las relaciones lésbicas en comparación con las relaciones heterosexuales.

    Por otro lado, los hombres no somos nada sin nuestro pene… igual que las mujeres sin vuestro clítoris. Normal que en una relación lésbica se le de un 90% de atención al clítoris, pero es que en una relación heterosexual, los hombres también queremos disfrutar. Me pregunto cuál será tu opinión, según tu teoría, sobre una relación homosexual entre dos hombres, en la que probablemente se centre un 90% de atención en el pene, y un más que seguro 0% en el clítoris. ¿o es que los hombres homosexuales sí que tienen derecho a pensar en su pene, y los heterosexuales no?

    Para acabar te diré que yo me esfuerzo tanto como cualquier mujer lesbiana en lamer y succionar un clítoris, y perseverar hasta que mi pareja acaba (y si me puedo dejar la lengua para que tenga 18 orgasmos, mejor), ya que para mí no hay placer si no es compartido. Y para tu mala suerte ( 😉 ) te diré que hoy los hombres no son los de hace 100 años, y que la mayoría disfrutamos haciendo correrse de placer a nuestras parejas, por lo que si una mujer quiere que se la follen bien folladita… puede recurrir tanto a otra mujer como a un hombre, ya que el requisito no es tener otro clítoris, sino saber follar.

    Para acabar, me gustaría que te releyeras una y otra vez, intentando abstraerte de ciertos prejuicios que parece que tienes hacia nosotros, eso de: «la mayoría de los hombres si no es con su pene no saben tener sexo, por eso cuando se quedan impotentes se les acaba la vida sexual» … Tu mezclas un poco el tocino con la velocidad y, por algún motivo, obvias que nuestro pene es lo mismo que vuestro clítoris, solo que parece que nosotros no tenemos derecho a usarlo, y encima no entiendes que la impotencia pueda afectarnos sexualmente. Efectivamente, sufrir de impotencia merma notablemente la capacidad de un hombre para mantener su vidad sexual porque lo incapacita para su propio placer, al igual que se lo mermaría a cualquier mujer que, por ejemplo, su clítoris dejara de tener sensibilidad. Y creo que tu problema es básicamente egoísmo (dicho con todo mi respeto) ya que estás tan centrada en el clítoris, que te olvidas que la otra parte, además de saber hacer disfrutar, TAMBIEN ha de disfrutar… ya sea otro clítoris o un pene.

    Un saludo.

  11. Mariel dice

    16/03/2007 en 21:35

    todo bien, entiendo que defiendas tu postura pero sigo pensando exactamente lo mismo. Que una lesbiana la satisface mucho más a una mujer, que lo que podría hacerlo un hombre 🙂

    Ah, y no se para que dices «Y para tu mala suerte ( 😉 ) te diré que hoy los hombres no son los de hace 100 años»… [Parece que asumes que ese hecho pudiera importarme en algo. Te equivocas, me encanta ser lesbiana y no cambiaria por nada en el mundo ^^].

    disculpa, no quería menospreciar el sexo hetero o la funcion que tenga el pene en las relaciones. Nada mas queria destacar que las releciones lésbicas son fabulosas, satisfactorias y que no se necesita la acción de un hombre para que sean placenteras y plenas.

    espero que nadie haya sido herido en su sensibilidad, si es asi, sorry.

    saludos.

  12. Grezze dice

    21/03/2007 en 22:50

    siempre cuando una lesbiana piensa en otra mujer jamas lo hace como un hombre es sencillo es un amor verdadero atraccion total respecto confidencia mutua , placer , y todo lo que involucra una vida de pareja compartir tus sueños tus deseos sin reservas debe ser excitante pero sabn yo nunca he estado con una mujer pero el solo pensarlo me sube la temperatura y quisiera experimentar pero con la mujer que amo gracias mariel

  13. Mariel dice

    22/03/2007 en 00:33

    tienes razón en lo que dices,Grezze. Dos mujeres funcionan de maravillas al ser amigas,compañeras,confidentes, etc… Y si además se deja la timidez de lado y se vuelven amantes, es una relación increible de experimentar. Mucha suerte en tu primera vez, y que lo pases genial en todo sentido 😉

  14. ruairi dice

    27/03/2007 en 22:55

    Ok Mariel, acepto pero no comparto tu opinión (demasiados prejuicios a mi entender) porque creo que estás equivocada y cerrada en banda: sólo tu opción es la buena. Yo prefiero pensar que la calidad y satisfacción en una relación sexual no depende de que hayas nacido con un pene o una vagina, pero bueno, cada uno es libre de pensar lo que quiera.

    Y en cuanto a eso de «para tu mala suerte…» a lo que me refiero es a que a la hora de que una mujer quiera tener buen sexo, no sólo tiene que irse con otra mujer: «para tu mala suerte»… los hombres todavía somos competencia tuya quieras o no (a esto me refería), ya que ni mucho menos somos como nos pintas en tu mensaje anterior, y que las relaciones heteros son tan fabulosas y placenteras como las lésbicas (idem, «para tu mala suert.. y blablabla).

    Así que resulta que has sido tú la que has asumido el hecho de que a mi me pudiera importar que seas lesbiana, y no al revés: yo no tengo ningún tipo de prejuicio sobre quién o quién no te llevas a la cama, y ninguna duda de lo placenteras que las relaciones lésbicas pueden llegar a ser. Y resulta evidente que tú no puedes decir lo mismo.

    Un saludo!

  15. mariel dice

    28/03/2007 en 08:58

    pues es muy significativo que la mayoria de parejas heteros siempre buscan otra mujer para hacer trios o buscan relaciones ocasionales, es decir que no es una relación tan satisfactoria, si fuera asi no estarían siempre buscando incentivos que los exite sexualmente.

    En cambio nunca verás que una pareja de bolleras (y digo bolleras, no bisexuales. Me refiero a lesbianas definidas sexualmente); que jamás irían en busca de un hombre para meterlo en el medio de las dos. Se bastan y sobran las dos solas para mantener la pasión de la relación. Y si ambas se aburren y se apaga la pasión…. BUSCAN OTRA MUJER. Cambian de pareja, se dejan, pero buscan otra bollera.

    Esto es muy significativo.

    O sino te invito a que vayas a LOQUO.com y veas los clasificados. Abudan los que dicen «pareja hetero busca chica para trio»; pero jamas vas a ver un aviso que diga «pareja de LESBIANAS busca un hombre para trio».

  16. ruairi dice

    29/03/2007 en 01:21

    ¿ ? qué razonamiento más extraño… empezando ya por eso de que la mayoría de parejas heteros buscan otra mujer que añadir en sus juegos… ¿la mayoría de dónde, de las que ponen clasificados en LOQUO buscando otra mujer? ¿es en base a eso a lo que haces esa afirmación? claro, el porcentaje será del 100%, eso es como decir que la mayoría de las pelotas de color rojo son rojas, y no de ningún otro color…

    Por otro lado ¿qué me dices de esas parejas heteros que NO buscan otra mujer sino otro HOMBRE? ¿o de las parejas de gays que TAMPOCO buscan ninguna mujer? (¿o es que tú sí has visto un anuncio que ponga «pareja de GAYS buscan MUJER para trío?») ¿y qué me dices de las parejas heteros que NO buscan NADA? creo que este tipo de situaciones deberían de hacer tambalearse tu teoría… si es que, claro está, también tienes a este tipo de parejas en cuenta, que no es lo que parece.

    uhmmm… y realmente… me encantaría saber qué opinión tienes al respecto sobre las relaciones homosexuales entre dos hombres. Supongo que deberás pensar que no solo son más completas que las heterosexuales, sino que además son también más completas que las relaciones sexuales entre dos mujeres, ¿no?; ya que, siguiendo tu linea de razonamiento(y utilizando tus palabras):
    -dos hombres funcionan de maravilla al ser amigos, compañeros, confidentes, etc… (porque imagino que esto también vale para los gays, ¿no?
    -se bastan y se sobran para mantener la pasión y si la pierden… JAMAS van a buscar a una mujer sino a otro hombre… (supongo que esto también es evidente, ¿verdad?)

    – y, el motivo por el que según tus razonamientos concluyo que los gays tienen un sexo mas completo que las lesbianas es que, sencillamente, dos hombres pueden hacer lo mismo que dos mujeres y, ADEMAS, pueden penetrarse, cosa que vosotras NO podeis hacer. Y cuando digo penetrar, no me refiero a ser penetrado, sino a la placentera sensación física de poder penetrar a tu pareja con tu propio órgano sexual, algo que las lesbianas no podéis hacer.

    Supongo que ahora dirás que este aspecto a tí te importa un bledo, y yo además creo que se puede tener un sexo maravilloso (si, también heterosexual jajaj) sin necesidad de penetrar. Pero, hablando de sexo absolutamente COMPLETO, ambos miembros de una pareja gay tienen esa posibilidad en sus relaciones, algo para lo que las lesbianas estáis incapacitadas y, por tanto, hace que una relación gay sea mucho mas pasional, maravillosa, cómplice, excitante y completa que una relación lésbica.

    ¿¿no??

    PD: Y si eso, otro día hablamos de esa otra teoría que tienes que trata de que añadir incentivos sexuales en los juegos de pareja significa que la relación va mal…

    PD: o de porqué parece que algunas lesbianas (por lo aquí leído) necesitáis justificar vuestra inclinación sexual con estas raras teorías, convirtiendo lo que debería ser atracción sexual instintiva, en una especie de tratado lógico y razonado de porqué lo mejor es ser lesbiana, en vez de decir «me gustan las mujeres porque sí, y punto».

  17. mariel dice

    29/03/2007 en 07:35

    mira, resumiendo un poco, las lesbianas nos follamos a las mujeres MUCHO MEJOR de lo que puede hacerlo un hombre. Y no lo digo solamente yo, sino las mismas estadísticas (echale una ojeada al tópico de este articulo asi te das cuenta de lo que estamos hablando).

    Se nota que estas muy alterado al no lograr imponer tu idolatría al pene, lo siento mucho por ti pero tendrás que asimilar el echo de que a las lesbianas nos vale madre el pene y los hombres. Ni los necesitamos ni nos interesa experimentarlo. Porque las lesbianas tenemos sexo muy satisfactorio y MEJORES ORGASMOS QUE LAS MUJERES HETEROS. (una vez mas, lée el articulo principal y busca estadísticas)

    si por tu machismo no puedes admitirlo, es un trauma personal tuyo que tendras que resolver solo.

    y por relaciones de gays, efectivamente pienso que dos hombres son muy compatibles entre sí, y su sexo seguramente muy satisfactorio (por lo menos mucho más que el sexo heterosexual, que da pena), y creo que es maravilloso como la homosexualidad está avanzando en todo el mundo y se estan logrando avances que antes eran imposibles. Si te inquieta las relaciones entre gays, te aconsejo preguntarle a chicos que escriben en esta web y son muy inteligentes, ellos te responderan todas tus dudas.

    trata de asimilar la realidad, ok. Asi no sufrirás como lo estás haciendo :=)

  18. ruairi dice

    29/03/2007 en 23:16

    Mira Mariel, creo que entre tu y yo hay algo que nos separa, que va más allá de nuestro sexo y nuestra forma de pensar, y es simplemente tu escasa capacidad de comprensión escrita, y tu también escasa capacidad de razonar. Estás tan obsesionada en enarbolar las virtudes de ser lesbiana, que acabas argumentando como una extremista radical, y NO LEES lo que se te contesta, seguramente pensando ya en la réplica que vas a dar (por otra parte una y otra vez en el mismo tono)

    Yo, que llevo defendiendo en mis mensajes mi postura DE IGUALDAD Y DE TOTAL RESPETO A PAREJAS TANTO LESBICAS, COMO HETEROSEXUALES Y GAYS, ASI COMO DE LA CALIDAD SEXUAL DE TODOS ESTOS TIPOS DE RELACIONES, ahora resulta que soy un machista, que mi postura es una idolatría del pene (jaaaajajaj, ¡¡¡si hasta he dicho que se puede tener sexo placentero sin usarlo, y que el sexo entre dos mujeres es de lo más erótico que hay!!!! ¿¿¿¿tú lees lo que pongo???), que estoy traumatizado (vaya, yo que intento ser objetivo y equitativo, soy el traumatizado, y tú, que has debido de tener alguna mala experiencia a la vista de tus comentarios y tu postura absolutamente radical, no lo estás… interesante, si señor 🙂 ) que no asimilo la realidad y que estoy sufriendo…

    Francamente, intentar razonar contigo es como intentar decirle a un niño pequeño que no se coma todos los caramelos de golpe: probablemente te pegará, te tirará alguno, gritará, querrá comerselos todos… y encima te dirá que eres malo.

    No entiendo, con todo lo que me he molestado en decirte, sacas una conclusión tan opuesta de lo que yo he escrito. En fin, afortunadamente, creo que de nuestro intercambio de mensajes se desprende perfectamente cual de los dos es el radical, cuál de los dos es el que NO ENTIENDE la postura del otro, cuál de los dos es el que tiene más números para estar traumatizado, cuál de los dos idolatra su órgano sexual por encima del otro abanderando además su superioridad, y cuál de los denosta radicalmente la postura sexual que no es la suya… Así que allá cada uno con su conciencia 😉

    En cuanto al artículo que tanto me insistes en que lea… ya la lo leí en su día, pero el problema es TU interpretación del artículo, que conviertes en una extensión del mismo como si lo que tu dices tuviese algo que ver con lo que el artículo quiere decir… Para empezar, DIVA es una publicación para lesbianas y bisexual, con lo cuál el resultado de las encuestas podría ser sujeto de muchas suspicacias, ya que no es muy neutral que digamos ¿no? (si todas tus opiniones las basas en cosas que salen de Diva o en lo anuncios de relaciones de LOQUO, demuestra una vez más tu falta de objetividad). Pero de todas formas, tomando la encuesta por buena (que no dudo) ¿¿me puedes decir dónde pone que el sexo heterosexual da pena?? ¿¿dónde dice que es aburrido??

    Efectivamente, una cosa es el tópico de este artículo, y otra muy diferente, las cosas de las que TU estás hablando, que no tienen nada que ver. El artículo dice lo satisfactorias que son las relaciones lésbicas: tú te sacas de la manga lo lamentables que lo son las heterosexuales (¿y encima tú hablas de traumas?…)

    Y en cuánto a los porcentajes que aparecen en este mismo tópico… uhauuu, qué gran diferencia, un 69% por un 76%… ¡¡¡es cierto, podemos hablar de mayoría y sacar grandes conclusiones en contra del sexo hetero!!! en fin…

    Para acabar, sólo comentarte una cosa, que seguramente te importará un pimiento 🙂 , jej… Me encantan las mujeres. Me excitan tremendamente las relaciones entre dos mujeres (y aquí difícilmente vas a encontrar un hombre heterosexual que no las entienda, por más que te empeñes), pero… soy un hombre, tengo pene, y sin embargo te diré que disfruto excepcionalmente de las relaciones sexuales con mi mujer. Y por extraño que te parezca, ella también. No podría decirte con exactitud las veces que hemos follado en estos doce años (tengo 33), pero sí te daré dos datos para tus estadísticas: su porcentaje de orgasmos es del 100% (recuerdo haberte dicho que para mí no hay placer sin el placer del otro), es decir, se corre cada vez que follamos, y ha llegado a tener hasta 23 orgasmos seguidos, lo cuál supongo que te puede dar una idea de «la idolatría al pene» que domina nuestras relaciones de pareja…

    Así que, básicamente, lo tuyo que es ¿un prejuicio o un trauma? yo no he probado nunca una relación con otro hombre, y evidentemente tampoco puedo tener una relación lésbica, pero te he dicho (aunque tú no lo has querido leer) que estoy convencido de la calidad sexual de las relaciones en ambos casos. tú por el contrario, detestas las relaciones heterosexuales calificandolas de mil maneras, y yo todavía no sé si has tenido experiencias heterosexuales alguna vez en tu vida.

    No necesito que me contestes, ya que no tengo por costumbre entrometerme en la vida de nadie, pero… si la has tenido, está claro que no fué buena, y que claramente te ha dejado secuelas. Si no la has tenido, francamente… ¿cómo se puede hablar así de algo que no se conoce?

    Entonces… ¿prejuicio o trauma? (insisto, lanzo la pregunta sin intención de obtener respuesta, es solo para que medites el porqué de tu postura tan radical)

    Un saludo 🙂

  19. mariel dice

    30/03/2007 en 00:38

    mira ruari, me tiene sin cuidado lo que tu pienses de mi, en otras palabras NO ME IMPORTA EN ABSOLUTO. Tu no me vas a cambiar la vida y mucho menos mi orientación sexual, !quién te crees que eres!.

    Y francamente ya hartas con tus textos largos y me aburre leerte. Desde ahora no me interesa nada de lo que pongas en ningun tópico, no te responderé, porque te encuentro una persona muy desagradable y no me interesa seguir teniendo ningun dialogo contigo. Suerte y que te vaya bien.

  20. dan dice

    30/03/2007 en 01:09

    Joder, como se han puesto :S

  21. ruairi dice

    30/03/2007 en 01:46

    Mariel… en fin, es cierto, sobran las palabras, sobre todo para quien no las quiere leer.

    Y hablando en tu mismo maleducado tono, que es el único que seguramente entiendes, me importa un comino tu orientación sexual, que no te enteras por más que se te diga, y que res tú la que quiere cambiar la vida de los demás abogando por una única y exclusiva vía de disfrutar dels sexo, la lésbica; y además, te jode que se especule sobre tí en los mismos términos en que tú especulas sobre los demás (por lo del trauma), así que, desgraciadamente, creo que hemos llegado al fondo de la cuestión.
    Ya sabes, para la próxima vez, mida tus palabras, sino quieres que se te aplique tu medicina.

    Siento de verdad tu amargura, y no te preocupes por ignorarme, ya que tú tampoco mereces la pena… aunque mi intención tampoco era llegar hasta este punto.

    Aprende a tolerar todas las opciones, y asume que que los demás también disfrutamos del sexo.

    Y ya sabes, quien se pica…

    Un saludo 🙂

  22. mariel dice

    30/03/2007 en 02:37

    «joder como se han puesto»
    No te preocupes Dan, esta clase de sujetos son los gillipollas de siempre, que entran a un sitio gay a querer imponer su heterosexualidad y pretender que las lesbianas se vuelvan heteros solo porque a ellos se les de la gana. Pues te aseguro que si fuera yo la dueña de este sitio a basura como este tío la borro de un plumazo, y le pongo un ban a la ip para que no vuelva a entrar.
    pues ojala que se largue que aqui nadie lo echará de menos, yo por lo menos le he cogido una repugnacia que ni te cuento.

  23. solrac dice

    30/03/2007 en 12:41

    Como de costumbre, me meto donde no me llaman.
    Mariel, reconoce que eres un poco radical. En ningun momento he visto que el quisiera impoer su heterosexualidad, simplemente no estaba de acuerdo con tu comentario y te lo ha dicho. Os lo habeis llevado a lo personal y se os a ido de las manos…nno hay más. Cada uno tiene sus razones para defender lo que defiende, pero no os peleis como crios para ver quien tiene razon, porque no la tiene ninguno de los dos. Ni por estadistica ni por vivencias personales, es cuestión de gustos.
    Otra vez frenar antes de llegar a rebajaros tanto.
    a, no os enfadeis 😉

  24. ruairi dice

    30/03/2007 en 21:37

    Mira Mariel, ahí tienes la respuesta en el comentario de SOLRAC (de verdad, gracias por entenderme!!!) él ha entendido perfectamente lo que he querido decir, realmente no era tan difícil.

    En cuanto a lo de basura, gilipollas, y demás lindezas que me llamas aún además de no entender NADA de lo que te he dicho, que quieres que te diga… que viniendo de tí no me ofenden, y bueno, aún te definen un poquito más.

    Eso sí, esto no es tu coto privado; y que esto sea un foro gay no quiere decir que no sea libre (esa misma libertad que tu ensañadamente predicas sin que se te ataque) y no te da más derecho a hablar y a opinar a tí que a mí, por más que yo sea heterosexual: el requisito ha de ser LA TOLERANCIA, cosa de la que al menos yo me puedo jactar.

    Y, sin lugar a dudas, no es a mí al que habría que borrar y banear (o al menos no soy el que ha dado más motivos, no recuerdo haberte insultado), pero YO NO QUIERO QUE TE BORREN, ni quiero que te baneen: lo que quiero es que esta conversación permanezca tal cuál está, para que la lea el que quiera, y para vergüenza propia de lo que hemos escrito, si es que tenemos que avergonzarnos. Y yo, en ese sentido, estoy muuuuy tranquilo. 🙂

    Un saludo.

  25. mariel dice

    30/03/2007 en 22:33

    hola solrac, pues yo no siento ninguna verguenza de lo que he escrito ni me arrepiento de ninguna palabra, al contrario PIENSO EXACTAMENTE LO MISMO que al principio. Y esta conversación no me da verguenza en absoluto porque si tuviera que escribir nuevamente el topico volvería a escribir exactamente lo mismo que he puesto antes.

    soy lesbiana y muy orgullosa de serlo (y lo seré hasta que me muera), y defender mi postura gay no es rebajarme ni mucho menos. Te sorprenderías la cantidad de lesbianas amigas y conocidas que piensan como yo. Saludos

  26. solrac dice

    31/03/2007 en 00:52

    Me parece genial que estés orgullosa de ser lesbiana y lo defiendas a muerte, no creo que eso sea rebajarse. Te has rebajado (os habeis rebajado) en la manera de defender vuestra posición. Nunca está de mas unos mínimos de educación. Entiendo la postura de los dos, aunque no comparto ni una ni otra, pero nunca ofenderé, insultaré o discriminaré a nadie por tener una opinión diferente a la mia. Para mi eso es rebajarse y no creo que en este caso fuera necesario.
    En el mensaje anterior parece que de la razón a Ruairi, pero no es así. Creo que eres poco flexible con tus opiniones cosa que está muy bien, significa que tienes tus ideas bien claras pero tampoco pasa nada por intentar entender a los demas.
    Ruairi, es verdad que entiendo tus comentarios y tal vez los comparto mínimamente, pero como he dicho, no creo que las maneras de defender tus opiniones hayan si las adecuadas.
    Os habeis pasado los dos, habeis insultado y habeis hablado de traumas (¡Pero si ni os conoceis!).
    Lo dicho, defender vuestras ideas pero con respeto.

    Y porfavor, dejar el tema o continuarlo sin ofender vale¿? Que haya buen rollo ok¿? 😉

  27. ruairi dice

    31/03/2007 en 01:28

    Tienes razón en que se han perdido las formas (creo que lo del trauma ha sido lo peor, pero digamos que yo sólo le devolví la pelota que ella lanzó primero), pero en sí, yo no es que defienda algo concreto, sino la IGUALDAD en cuanto a los diferentes tipos de relaciones, y eso no es mas que una obviedad. No acerco mi postura al tipo de parejas al que pertenezco (hetero) sino que considero que en todas puede haber sexo de calidad. Se puede estar de acuerdo o no, pero no puedo permitir que de eso se desprenda que soy un machista, un gilipollas, que si idolatro al pene, que tengo un trauma, o que si intento convencerla para que deje de ser lesbiana o qué se yo que más tonterías por el estilo.

    Estoy convencido de que el desarrollo de la discusión no hubiese sido el mismo de habernos entendido a la primera, y tu me demuestras que no era tan difícil.

    Por otro lado, te expresaste claramente en tu mensaje, y no te dí las gracias por darme la razón, sino por ENTENDERME, cosa que te agradezco una vez más, porque realmente me extrañaban las respuestas tan fuera de contexto y sin sentido que estaba obteniendo. Puedo aceptar que se esté de acuerdo conmigo o no, pero no que se me interprete de la forma en la que lo estaba haciendo ella, replicándome cosas que yo no le he dicho.

    Y, lo más irónico de todo… es que en el fondo hay algo en lo que estamos de acuerdo, y es que el sexo lésbico seguramente es completísimo e increíblemente placentero. Lo que pasa es que yo miro un poco más allá, nada más, como para incluir también al sexo hetero y al homosexual. Es tan obvio esto que digo y de una simpleza tan pueril, que me resulta hasta frustrante haber escrito parrafadas interminables, y que alguien no pueda entenderme (otra cosa es que se me de o no la razón, que no lo pretendo)

    Una vez más, gracias por molestarte en entenderme. 🙂

    Un saludo!!

  28. mariel dice

    31/03/2007 en 02:51

    solrac, creo que estas echando leña al fuego, no? además hubieras entrado a opinar antes, mientras defendiamos nuestras posturas, para dar una opinión sobre el tema en cuestión, pero ahora que no te gusta como derivó el tema entras para decir que nos rebajamos y sin tomar partida de nadie. O sea, tu solo nos criticas sin importarte ni el tópico ni nosotros, ni nada de nada :=)

    en fin, que yo NO siento haberme rebajado en ningun momento, ni siento verguenza de defender mi opinión, y tengo la frente muy en alto. Saludos ^_^

  29. mariel dice

    31/03/2007 en 04:55

    Olvide poner en mi mensaje anterior que mando un saludo a toda la comunidad gay/lesbica del sitio y me disculpo de hayan tenido que aguantar tanta chorrada. Es que una es amable y dice las cosas de buena manera, pero cuando algun gillipollas no entiende desde el primer momento y sigue presionando, lo único que logra es que lo terminen tratando mal. El con su actitud de contraatacar y atosigar se las está buscando, que lo terminen agrediendo. Lo unico que logra es hacerse detestar.

    pues nada, un beso muy grande a toda la comunidad y yo espero no tener que lidiar de nuevo con esta clase de gente. Saludos

  30. ruairi dice

    31/03/2007 en 14:40

    XD XD XD gracias Mariel, no sabes lo que me he reído con tu último comentario, jajajajj.

    «(…)Es que una es amable y dice las cosas de buena manera, pero cuando algun gillipollas no entiende desde el primer momento(…)»

    Y es que leo eso, y no puedo evitar troncharme XD XD XD XD

    ¡gracias, ahora ya sabemos que los que no entienden desde el primer momento son gilipollas!

    Ay que risa, por dios 🙂 🙂 🙂 🙂

  31. solrac dice

    31/03/2007 en 19:21

    Esto no se acaba nunca¿?
    Ahora resulta que hecho leña al fuego cuando solo intentaba que dejarais de hacer el rídiculo. No soy nadie para decir sobre que se habla o no en este blog, simplemente no me apetecia leer las chorradas que deciais uno del otro como si os conocierais de toda la vida. Tan solo intentaba frenaros antes de que fuerais a más, aunque por suerte no se puede llegar a las manos en un blog (¡menos mal!).
    Ruairu almenos reconoce que se ha pasado, pero tu continuas en tus trece.
    En cuanto ha que deveria haber entrado cuando defendias vuestras posturas, decir que no pude. Cuando entré estaba todo dicho y no creo que defendierais vuestras posturas -tal vez en los primero comentarios- el resto eran criticas estúpidas e intentos de ofensa. Yo almenos no encuentro las palabras trauma o gilipollas en el post de Susana.
    Tampoco entiendo el porque de tu disculpa, si según tu no has dicho nada de lo que te arrepientas, de lo que te avergüences o creas haberte rebajado y que si el tema volviera a surgir lo comentarias igual de nuevo.
    Por mi parte este tema se ha acabado, veo que desde tu punto de vista yo aquí no pinto nada y que habria estado mejor callado. Siento haberte molestado, la próxima vez me limitaré a la vergüenza agena (que es mas silenciosa y no molesta a nadie).
    Que os vaya bien ^_^

  32. mariel dice

    01/04/2007 en 00:43

    ya te has picado solrac 🙂

    ¿hacer el ridiculo? ¿verguenza ajena? que tontería, mira, hay dos formas de vivir la vida: 1-Ir a la marcha del orgullo gay y llevar la bandera orgullosamente; ó 2- quedarse escondido en la casa mirando el desfile desde la ventana y criticando a los que pasan (con ganas de participar de la marcha pero el miedo a exponerse delante de todos, los detienen).

    esa cobardía es lo que a mi me da verguenza. y no lo digo por ti, sino que mucha gente esta siguiendo este post pero se quedarán calladitos y escondidos, detras de la ventana.

    pues yo prefiero llevar la bandera, y al que no le guste, pues que no le guste 😉

  33. blanca dice

    01/04/2007 en 23:02

    hola chic@os vaya discusion mas tonta. Yo creo que el sexo depende de muchas cosas como de que te atraiga la persona con la que estas, la experiencia, que sepa excitarte, tocarte …y de otros muchos factores que nada tienen que ver con si es un hombre o una mujer. Cada uno que practique el tipo de sexo que quiera como si es con latigos, mientras las partes que lo practiquen esten de acuerdo cada uno que llegue al orgasmo como quiera. Lo que tu hagas no es mejor ni peor que lo que haga tu vecino simplemente es lo que te gusta ( espero) parece mentira que nos pasemos la vida pidiendo respeto y tolerancia para los homosexuales y luego somos nosotros los primeros que no sabemos ni intentamos dialogar en un tema tan estupido como que sexo es mejor el de los heteros o el de los homo. Para mi el mejor sexo es con el que disfrutes independientemente de lo que seas. os deseo buenas noches y muchos orgasmos jeje

  34. solrac dice

    02/04/2007 en 00:32

    Bien dicho Blanca!! 😉

  35. mariel dice

    02/04/2007 en 05:47

    bueno eso puede ser desde el punto de vista bisexual, que los bisexuales se follan cualquier cosa que camine en dos patas (o en cuatro).
    Pero una lesbiana definida no es tan amplia, ya que son ultrafeministas y «hombrefóbicas» (por no decir directamente falofóbicas), al igual que las maricas que la mayoría son coñofóbicos. O sea,para los que estamos definidos sexualmente no nos cabe tal mestizaje sexual de todos con cualquiera.

    Lindas palabras conciliadoras, pero creo yo que se aplican solo a bisexuales. Saludos ^^

  36. blanca dice

    02/04/2007 en 10:15

    No me puedo creer que alguien sea tan tozudo: Soy lesbiana convencida y practicante pero eso no me da derecho a decir que el sexo sea mejor que el de nadie, para mi si lo es desde luego pero igual que el de un hetero con su pareja puede serlo. Parece que necesitas convencerte de que si lo es para disfrutarlo, olvida a los demas y disfruta de lo que tengas. Un saludo

  37. ruairi dice

    02/04/2007 en 20:17

    Blanca, tanto por éste como por tu anterior mensaje… chapeau!!

    Un saludo 🙂

  38. solrac dice

    02/04/2007 en 20:41

    ¿Algun coñofóbico por aquí?

    P.D: Blanca, Te quiero!!

  39. mariel dice

    02/04/2007 en 20:53

    aqui nadie habla de disfrutar nada, estamos hablando de un tópico que se llama El Sexo y las Lesbianas, y que dice que es mucho mejor el sexo lésbico que el hetero. A lo cual con mucha desilución veo que los unicos que han participado han sido un hetero; un gay que no toma partido por nadie; y una lesbiana que bajo el lema del respeto, evita dar una opinión comprometida.

    La única valiente que se animado a mostrar una postura lesbiana es Grezze, y eso que ella aun no ha experimentado con una mujer, pero sin embargo tiene las cosas muy claras. Ojalá hubieran más lesbianas como ella, y no las que les gusta quedar bien con Dios y el Diablo. Hacia Grezze va todo mi respeto:)

  40. solrac dice

    02/04/2007 en 22:01

    «Un gay que no toma partido por nadie» He de suponer que ese soy yo. Ya dije que el tema estaba zanjado, pero veo que hay gente con ganas de rizar el rizo.
    Haber, yo no opino principalmente porque lo considero simple cuestión de gustos y por lo tanto, no soy nadie para decir que es mejor o peor. Cada cual que lo haga con quien quiera y como quiera, mientras se disfrute.
    Soy gay definido (aunque jamás cierro ninguna puerta asi que si te apetece puedes incluirme en el lado oscuro de los bisexuales, como más te guste), pero nunca voy a discriminar a nadie por ser hetero, bisexual o lesbiana, por tener pene o vagina, por ser falobóbico o ‘coñofóbico’. Soy tolerante y respetuoso y no me gustan los extremistas. Ni todo es blanco ni todo es negro. Hay que abrir esas mentes, por favor!!
    Aquí todo el mundo promoviendo la tolerancia y tu te metes con un hetero porque quiere imponer su pene y heterosexualizarnos (No nos conviertas Ruari!)
    El sexo entre dos mujeres puede ser el más placentero o el más pobre, creo que tiene mas que ver la pareja en si que el sexo de cada uno. Dos mujeres pueden ser pesimas en el sexo y no entenderse y una pareja hetero estar muy compenetrada y disfrutar mucho. Siempre metes a los bisexuales por todas partes -cosa que, con todo el respeto, creo deberias hacerte mirar, demasiada fijación-, dices que buscan a otros hombres o mujeres y que una pareja de lesbianas nunca buscarian a un hombre. Haber…es de cajón. Una característica general de las lesbianas es que no le gustan los hombres (si me equivoco decirlo eeeh), pero eso no significa que no puedan buscar otras mujeres. El tema infidelidades creo que tiene que ver bien poco con el post de Susana.

    Conclusión: Que todos tenemos razón y todos nos equivocamos. Si Mariel, tu también. Cada uno tiene su punto de vista, que puede gustar más o menos pero no deja de ser una opinión personal y respetable.

    40 mensajes 😀 Chao 😉

  41. blanca dice

    02/04/2007 en 22:05

    Vuelta otra vez con lo mismo aqui nadie evita dar ninguna opinion comprometida yo ya he dicho que soy lesbiana y disfruto con mi sexo pero no puedo opinar sobre el de los heteros porque nunca he tenido una relacion hetero.Ser lesbiana y disfrutar con mi sexo no me da derecho a imponer que es el mejor.Solo es eso!!!

  42. blanca dice

    02/04/2007 en 22:09

    Y un ole por el gay que no toma partido por nadie 😉

  43. ruairi dice

    02/04/2007 en 22:22

    Solrac, solo matizarte a lo que acabas de decir que eso de «y tu te metes con un hetero porque quiere imponer su pene y heterosexualizarnos (No nos conviertas Ruari!)» es única y exclusivamente lo que ha querido pensar ella, pues creo que está meridianamente claro cuál es mi posición respecto al tema, plenamente coincidente con la de Blanca y supongo que también bastante próxima a la tuya. Se que es un comentario irónico, pero me parecía que se podía malinterpretar. 😉

    En cuanto a «lesbianas ultrafeministas, hombrefóbicas, falofóbicas», «maricas coñofóbicos», y «mi respeto a Grezze (que es la única que piensa como yo, y mira que lo dudo)», madre mía qué miedo… y que pena: eso se parece más a un discurso fascista que a una opción sexual, y parece que una mujer tenga que ejercer la militancia lésbica puño en alto en lugar de disfrutar libremente, sin prejuicios y sin justificaciones, del sexo con otra mujer.

    Que viva el sexo sin prejuicios.

    Un saludo! 🙂

  44. solrac dice

    02/04/2007 en 22:45

    Tienes razón Ruairi, podia malinterpretarse, pero ya está aclarado 🙂
    A mi también me da un poco de miedo la definición de lesbiana que tiene Mariel. Por suerte no todas són iguales, o no participan en este blog (esas són las del grupo 2 de las maneras de vivir de Mariel).
    Merci Blanca 😀

    P.D. Mariel, esto es un blog donde simplemente entramos a opinar y creo que nos estamos metiendo demasiado en lo personal. Por mi parte, mis comentarios no van con intención de hacer daño, aunque supongo que ni se te ha pasado por la cabeza. Solo he hablado de mi punto de vista casi obligadamente gracias a tus alusiones una vez dicho que no queria seguir con el tema. En fin, que espero que se solucionen estas pequeñas discusiones. No me gusta estar de mal rollo y veo estúpido estarlo por un blog. Eso está en tu mano, creo que nos hemos cambiado los papales y ya no soy yo quien hehca leña al fuego como me comentaste. Y sobretodo, no me etiquetes por favor.

  45. mariel dice

    03/04/2007 en 21:38

    yo etiquetarte a ti? ¿un bisexual tiene etiquetas? si ni siquiera tienen resuelta su orientación sexual. Será por eso que no me gustan, soy persona de convicciones muy claras. Gays con Gays, lesbianas con lesbianas, y heteros con heteros. No me agradan ni los indefinidos, ni bisexuales ni traumados que andan por la vida sin saber lo que quieren.
    si no tienes en claro tu propia sexualidad que diablos eres entonces, si ni tu mismo lo sabes.

    y esto no es ser extremista, es simplemente saber quien es uno mismo, que identidad llevas en la vida, de la misma forma en que tienes una cara, un país y un apellido. ¿quien diablos eres si no sabes tu sexualidad? una mitad de cada cosa? ¿un «casi hetero» o «un casi homo»? ¿ni lo uno ni lo otro?? ¿nada??

    como se nota que no estas acostumbrado a hablar con alguien como yo 🙂 En los grupos MSN y Yahoo de los que estoy inscripta ahi sí que nos decimos las cosas con franqueza y en la cara. Los maricas son bien maricas y las tortas bien tortas. Me gustaría ver como te va si entras ahi :=) jeje

  46. solrac dice

    04/04/2007 en 00:45

    JAAAAJAAA Me estoy enamorando de ti Mariel! Es lo que tiene ser casi hetero y casi homo…hoy me gustas tu y mañana quien sabe. Love is in the air…naranaranaraná!
    Bye!

    P.D. Gracias por la invitación a los grupos Msn o Yahoo pero prefiero las personas de carne y hueso, o solo las de carne? O solo las de hueso? Ays nose…soy tan ambiguo :S

    P.D. Sarcasmo 😀

    P.D. Nunca he dicho ser bisexual, solo que podias decirmelo si te hacia feliz como persona y podias usarlo para atacarme. Aclaro para no causar confusiones a el resto del blog, no me importa que pienses lo que quieras pensar. Lo de las etiquetas era tambien para no confundir al resto.

    P.D. Perdón por los 3,vaya… 4, Post Data.

  47. ruairi dice

    04/04/2007 en 01:05

    Mariel, con todos mis respetos… con esas ideas no tienes ningún derecho a ir a ninguna marcha del orgullo gay, que ni más ni menos es una manifestación también en pro de la tolerancia. Leer a una lesbiana echando pestes de los «indefinidos, bisexuales y traumados», además de tu conocida opinión sobre las relaciones heteros… y después de lo que otras generaciones (que seguramente no tú, que vives en un momento «dulce» en comparación) de gays y lesbianas han tenido que luchar para que se les reconozca y respete, es como ver a un judío haciendo declaraciones pro-nacis, a un pacifista llamando a la guerra, o a un ecologista tirando basura al mar.

    Me gustaría saber cuantos de «la comunidad gay lésbica» a los que tan fervorosamente saludabas en la página anterior creyéndote la abanderada, opinan igual que tú… pero es que yo ya lo sé.

    Porque uno no tiene mas que poner en http://www.google.es la frase «marcha del orgullo gay», y vaya… que sorpresas depara la vida: la primera entrada es sobre la marcha del orgullo gay de este año en Buenos Aires… ¿y qué es lo primero que reza en la web? «marcha del orgullo lésbico, gay, trans y bisexual ’07». Y… ¡¡tachaaaan!!! ¿quién participa entre otros? pues ni mas ni menos que la «Federación Argentina de Lesbianas Gays Bisexuales y Trans».

    Uhmmm… hace unos mensajes decías algo así como «te sorprendería saber la cantidad de lesbianas que piensan como yo»…

    Pues tú te sorprenderás al darte cuenta de que la mayoría de la gente, NO piensa como tú.

    un saludo!

    PD: Manda una petición a la federación de tu país, pidiendo que el nombre formal sea «federación de Lesbianas, gays, indefinidos, bisexuales y traumados». O mejor, preséntate en persona, y así sabrás por el número de carcajadas si tendrán intención de cambiarlo a corto plazo… o nunca.

  48. ruairi dice

    04/04/2007 en 01:15

    Y por cierto, pido perdón a todo el mundo, y a tí también, Mariel… por haber escrito mal pro-naZi.

    Saludos.

    PD: Solrac, me he reído con tu mensaje. XD

  49. mariel dice

    04/04/2007 en 03:19

    solrac, que mal que no quieras ir a los grupos yahoo y Msn, era tu opotunidad de aclararte un poco en la vida 🙂
    bueno, ya dejo de hablar contigo porque no vale la pena, y digo CONTIGO porque hay otra gente que insiste en postear, como si a mi me importara en algo lo que piense de mí (pobre imbécil). Es tan imbécil que no se ha dado cuenta que hace dias que está siendo ignorado jeje (y no creo que se dé cuenta)

    bueno, al menos hasta que aparezca gente que valga la pena, lo dejaré aqui. Estoy malgastando mi tiempo. Saludos

  50. ruairi dice

    04/04/2007 en 09:38

    Jajajaja 🙂 🙂 🙂 Eres tan simple que la que no te das cuenta de que al que le importa un pimiento que postees o no, que me leas o no, que me contestes o no, y que me insultes o no, Mariel… es a mí. Soy una persona tan feliz y sin resquemores, que voy a seguir escribiendo si me apetece, cuando me apetece, a quien me apetece, y donde me apetece. 😉

    Y me ignoras tanto… que desde que has dicho que me ibas a ignorar, no paras de hacer referencias a mi constantemente, y sin que nadie te lo pida: «huy sí, Dan, como se han puesto, pero es que esta clase de gilipollas que blablabla» (como si a Dan le importara tu opinión, a la vista está que te ha ignorado), «huy sí, comunidad gay lesbiana, es que una es educada, pero es que esta clase de gilipollas que blablabla», «huy sí, solrac, dejo de hablar contigo porque ese imbécil y blablabla…».
    Eres muy divertida, me lo estoy pasando bomba contigo. 🙂

    Eso sí, te diría que si tan lesbiana eres, tan convencida de tus ideas, y tan super definida te consideras, tengas o bien la coherencia de no volver a hacer referencias a mí, o bien el valor de insultarme directamente, porque insultándome en tercera persona estás haciendo el mayor de los ridículos. Hacer lo contrario de lo que dices públicamente que va a hacer, queda fatal, sobre todo en una lesbiana falofóbica ultradefinida.

    Un besote bien grande para tí (que coño beso, un morreo con lengua hasta la garganta XD XD), y un abrazo para el resto.

    Un saludo.

    PD: cuidado con esa bilis, maja, no es bueno generarla en grandes cantidades. 🙂

  51. solrac dice

    04/04/2007 en 11:31

    Mairle Mariel Mariel…que vamos hacer contigo.
    Haber bonita, guapa, preciosa, divina, amor mio, está muy bien que digas que el tema se ha acabado, yo pienso lo mismo. Lo único esque yo lo dije hace unos cuantos mensajes y a ti no te salio de tu vagina ultrafeminista y ultralésbica acabar con el tema, por lo que te contracides un poco mucho diciendo que no vale la pena malgastar tu (supongo) valiosisimo tiempo en un (para ti) indefinido como soy yo. Yo tengo clarísimio quien soy y quien me gusta y no me hace falta entrar en grupos para saberlo. Pero veo que a ti si. No sabes quien eres? Necesitas un grupo para saber que hay más gente como tu? Que no eres un bicho raro? Pues yo diria que eso es un problema ay ay ay! Aquí el indefinido tiene más respeto que tu, mas educación y mas tolerancia y posiblemente mas defectos que tu, pero me digno a reconocerlos y no me lo tengo tan creido. Por ejemplo: Me disculpo por tener una mente tan abierta aunque indefinida en comparación con la tuya. Ves, no es tan díficil! Repite conmigo: Soy Mariel y necesito ayuda. Puedes hacerlo creeme, no estás sola 🙂
    Un morreo con lengua hasta la garganta como el de Ruairi (me parto con tus mensajes xD).

    P.D. Nunca me han gustado las discusiones tontas pero le estoy pillando el gustito, gracias Mariel 😀

  52. blanca dice

    04/04/2007 en 18:18

    Estoy totalmente de acuerdo con vosotros puestos a meterse con la gente y a ponerle etiquetas yo creo que mariel es una adolescente a la que se lo han puesto todo en bandeja y no ha tenido que luchar simplemente por un poco de respeto pq hasta hace no mucho tiempo lo unico que pediamos era respeto, es triste pero es asi. Quizas porque me he pasado media vida intentando conseguirlo ahora no se lo puedo negar a nadie. Es muy facil hablar de la gente sin saber e incluso creerte la ostia pensando que tienes razon. Es tu vida vivela como quieras pero recuerda que mucha gente ha luchado para que tu vivas asi. Muchas lagrimas y malos ratos se han tenido que pasar para que tu puedas levantar el puño y decir soy lesbiana y mi sexo es el mejor. Yo tb lo soy y gracias a dios no conozco a ninguna que tenga ese odio hacia los hombres y esa falta de respeto por los bisexuales o los heterosexuales. Aprende a respetar a los demas para poder respetarte a ti misma. Un saludo

  53. elora dice

    04/04/2007 en 19:45

    ¿ hola? es esto ambiente G? Lo digo porque estoy sorprendida de encontrar comentarios insultantes y ofensivos contra alguien solamente por su orientación sexual. Por favor Mariel, antes de meterte con los bisexuales, intenta informarte antes, que está claro que no tienes ni idea de en qué consiste la bisexualidad.

  54. arkarian dice

    06/04/2007 en 21:21

    Bueno, bueno, bueno… Me estado leyendo todoo desde el principio y no puedo evitar opinar..

    Veamos, puedo entender que Mariel defienda que el sexo lésbico es mejor (y aquí especulo) a raíz de que existe (o al menos existió durante largos años) una creencia bastante extendida de que el único órgano que procuraba placer era el pene (tanto como para hombres y mujeres), ya que el clítoris era algo desconocido, y se creía que fervientemente en los orgasmos vaginales. Lamentablemente, (y lo digo porque como Susana, tengo amigos heterosexuales que creen que una relación sexual sin penetración no es tener sexo), muchas relaciones heterosexuales se centran demasiado en la penetración (porque sólo saben definir sexo como coito), olvidando todo lo demás, mientras que en las lésbicas nunca (o casi nunca) faltará atención para preliminares, clítoris…
    Pero claro, de ahí a decir que el sexo hetero es pésimo, aburrido, limitado hay un trecho. Que haya relaciones heterosexuales así, es una realidad… pero no podemos generalizar de esta manera tan bestia. Cada persona es un mundo… y creo que una mujer lesbiana puede tener relaciones sexuales igual de placenteras y de igual calidad que las que tendría una mujer heterosexual.

    Mi postura simplemente es que tanto el sexo lésbico, como el gay, como el heterosexual, son igual de válidos y NINGUNO es mejor que otro, ninguno. ¿Por qué? Pues porque no es una cuestión únicamente biológica, también se ve totalmente influenciado por la relación de pareja que se tenga, si hay confianza, timidez, etc.

    Y bueno, también quería decir que se ha tratado muy mal a Ruairi, cuando yo no he visto por ningún lado su postura machista y ni mucho menos que haya pretendido cambiar la orientación sexual de nadie. Al contrario, me ha parecido una persona muy tolerante, con ganas de compartir opiniones y discutir respetuosamente… y pienso que lo que podría haber sido una conversación de lo más interesante se ha convertido en nada.

    Y otra cosa. Lo siento pero no me puedo contener a comentar la postura bifóbica de Mariel.
    Lo siento por derrumbarte tus fervientes prejuicios, pero los bisexuales no se follan a cualquier cosa que camine a dos patas.

    Uno. Los bisexuales se enamoran, como tú, como yo, como todo el mundo. Y la gran mayoría pues follará con quienes se hayan enamorado.

    Dos. Un bisexual tiene completamente resuelta su orientación sexual. ¡¡Faltaría más!! ¿¿Acaso no consideras la bisexualidad como una orientación sexual tan legítima como la heterosexualidad o la homosexualidad?? Me sorprende sinceramente. Y no lo voy a entender nunca. Más allá de si uno es hetero o gay entiendo que haya opiniones, ciertos prejuicios… pero no logro entender que una persona que sufre porque es discriminada por su orientación sexual, discrimine del mismo modo por la misma razón. Y que lo haga me parece de lo más cínico.

    Tres. A raíz de tu “casi hetero”, casi “homo”, te diré que no todo es negro o blanco, puesto que hay muchooos tonos de grises. Y si te fijas vivimos en una sociedad polarizada, en todos los aspectos, incluso en uno tan básico como lo es el sexo (o eres hombre o eres mujer, obviando totalmente a los intersexuales). Supongo que ya lo conoces, pero no me puedo estar de mencionar la revolucionaria pirámide de Alfred Kinsey, que por cierto me encanta. Sí, ya sé está muy criticada por muchos aspectos, pero me encanta. Al principio reconozco que me la miré incrédula, pero poco a poco me va gustando más y más. (Independientemente que Kinsey tenga razón o no)

    Cuatro. Dices conocer foros “en los que los maricas son bien maricas y las tortas bien tortas”. Pues bien, yo también conozco foros en los que hay como tú dices, lesbinas y gays convencidos, definidos y orgullos de serlo, pero además bisexuales con los mismo atributos.

    Bueno, no me ha hecho falta decirlo en ningún momento, pero para que no hagan ustedes especulaciones soy lesbiana… y la verdad, no voy a decir, como Mariel, que estoy absolutamente convencida de ello, porque no es así. Pero bueno, no me avergüenzo de decirlo, puesto que aun soy muy joven (17 años) y en fin… creo que me puedo dar un poco de tiempo para poner mi cabeza en orden. Lo que pasa es que me he sentido atacada cuando se ha dicho qué cómo puede ser que se ande por la vida sin saber lo que se quiere, qué quien que se es en la vida si uno no tiene claro su propia sexualidad… Vaya, ¡gracias! ¿Ahora mismo no soy nada en esta vida?

    Y te diré más, ¿nunca en la vida has dudado de tu orientación sexual? Nos educan en una sociedad heterosexista, y por lo tanto es normal que cuando se es pequeño uno crea que es heterosexual, a mi misma me pasó… y en fin, hay muchos casos en que el paso de heterosexualidad a homosexualidad es demasiado drástico, es un escalón demasiado grande. Y en ese paso… ¿¿nunca habéis dudado de si erais bisexuales, heterosexuales, homosexuales?? Yo sí, claro que sí. Y no me avergüenzo de decirlo. Y estoy segura que no cuesta de entender que alguien no lo tenga claro. Bueno, pues llegado a este punto… entendemos que unos se aclaran antes y otros tardan más… bueno… ¿pues durante ese periodo de tiempo, no se es nada en la vida? Si es así me suicido^^

  55. arkarian dice

    06/04/2007 en 21:27

    Bueno, bueno, bueno… Me estado leyendo todoo desde el principio y no puedo evitar opinar..

    Veamos, puedo entender que Mariel defienda que el sexo lésbico es mejor (y aquí especulo) a raíz de que existe (o al menos existió durante largos años) una creencia bastante extendida de que el único órgano que procuraba placer era el pene (tanto como para hombres y mujeres), ya que el clítoris era algo desconocido, y se creía que fervientemente en los orgasmos vaginales. Lamentablemente, (y lo digo porque como Susana, tengo amigos heterosexuales que creen que una relación sexual sin penetración no es tener sexo), muchas relaciones heterosexuales se centran demasiado en la penetración (porque sólo saben definir sexo como coito), olvidando todo lo demás, mientras que en las lésbicas nunca (o casi nunca) faltará atención para preliminares, clítoris…
    Pero claro, de ahí a decir que el sexo hetero es pésimo, aburrido, limitado hay un trecho. Que haya relaciones heterosexuales así, es una realidad… pero no podemos generalizar de esta manera tan bestia. Cada persona es un mundo… y creo que una mujer lesbiana puede tener relaciones sexuales igual de placenteras y de igual calidad que las que tendría una mujer heterosexual.

    Mi postura simplemente es que tanto el sexo lésbico, como el gay, como el heterosexual, son igual de válidos y NINGUNO es mejor que otro, ninguno. ¿Por qué? Pues porque no es una cuestión únicamente biológica, también se ve totalmente influenciado por la relación de pareja que se tenga, si hay confianza, timidez, etc.

    Y bueno, también quería decir que se ha tratado muy mal a Ruairi, cuando yo no he visto por ningún lado su postura machista y ni mucho menos que haya pretendido cambiar la orientación sexual de nadie. Al contrario, me ha parecido una persona muy tolerante, con ganas de compartir opiniones y discutir respetuosamente… y pienso que lo que podría haber sido una conversación de lo más interesante se ha convertido en nada.

    Y otra cosa. Lo siento pero no me puedo contener a comentar la postura bifóbica de Mariel.
    Lo siento por derrumbarte tus fervientes prejuicios, pero los bisexuales no se follan a cualquier cosa que camine a dos patas.

    Uno. Los bisexuales se enamoran, como tú, como yo, como todo el mundo. Y la gran mayoría pues follará con quienes se hayan enamorado. Y sí, seguro que habrá bisexuales que se follen a cualquier cosa que caminen, de la misma manera que también habrá lesbianas que se follarán cualquier mujer que pase…y así con los gays y heteros.

    Dos. Un bisexual tiene completamente resuelta su orientación sexual. ¡¡Faltaría más!! ¿¿Acaso no consideras la bisexualidad como una orientación sexual tan legítima como la heterosexualidad o la homosexualidad?? Me sorprende sinceramente. Y no lo voy a entender nunca. Más allá de si uno es hetero o gay entiendo que haya opiniones, ciertos prejuicios… pero no logro entender que una persona que sufre porque es discriminada por su orientación sexual, discrimine del mismo modo por la misma razón. Y que lo haga me parece de lo más cínico.

    Tres. A raíz de tu “casi hetero”, casi “homo”, te diré que no todo es negro o blanco, puesto que hay muchooos tonos de grises. Y si te fijas vivimos en una sociedad polarizada, en todos los aspectos, incluso en uno tan básico como lo es el sexo (o eres hombre o eres mujer, obviando totalmente a los intersexuales). Supongo que ya lo conoces, pero no me puedo estar de mencionar la revolucionaria pirámide de Alfred Kinsey, que por cierto me encanta. Sí, ya sé está muy criticada por muchos aspectos, pero me encanta. Al principio reconozco que me la miré incrédula, pero poco a poco me va gustando más y más. (Independientemente que Kinsey tenga razón o no)

    Cuatro. Dices conocer foros “en los que los maricas son bien maricas y las tortas bien tortas”. Pues bien, yo también conozco foros en los que hay como tú dices, lesbinas y gays convencidos, definidos y orgullos de serlo, pero además bisexuales con los mismo atributos.

    Bueno, no me ha hecho falta decirlo en ningún momento, pero para que no hagan ustedes especulaciones soy lesbiana… y la verdad, no voy a decir, como Mariel, que estoy absolutamente convencida de ello, porque no es así. Pero bueno, no me avergüenzo de decirlo, puesto que aun soy muy joven (17 años) y en fin… creo que me puedo dar un poco de tiempo para poner mi cabeza en orden. Lo que pasa es que me he sentido atacada cuando se ha dicho qué cómo puede ser que se ande por la vida sin saber lo que se quiere, qué quien que se es en la vida si uno no tiene claro su propia sexualidad… Vaya, ¡gracias! ¿Ahora mismo no soy nada en esta vida?
    Y te diré más, ¿nunca en la vida has dudado de tu orientación sexual? Nos educan en una sociedad heterosexista, y por lo tanto es normal que cuando se es pequeño uno crea que es heterosexual, a mi misma me pasó… y en fin, hay muchos casos en que el paso de heterosexualidad a homosexualidad es demasiado drástico, es un escalón demasiado grande. Y en ese paso… ¿¿nunca habéis dudado de si erais bisexuales, heterosexuales, homosexuales?? Yo sí, claro que sí. Y no me avergüenzo de decirlo. Y estoy segura que no cuesta de entender que alguien no lo tenga claro. Bueno, pues llegado a este punto… entendemos que unos se aclaran antes y otros tardan más… bueno… ¿pues durante ese periodo de tiempo, no se es nada en la vida? Si es así me suicido^^

  56. arkarian dice

    06/04/2007 en 21:32

    Ay.. que desastre.. siento la repetición!!

  57. solrac dice

    07/04/2007 en 22:39

    Bueno, has hecho un extenso resumen de todo lo ke ya hemos dicho los demás xD Pero se agradece verlo todo junto, gracias 😉
    Yo tambien soy joven, demasiado (15) y hace nada era un indefinido y ahora que se quien soy resulta que no soy nadie xD En fin, me alegro de que no tod@s seais tan radicalmente lo que querais ser.

    P.D. No te suicides xDD

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